Евгений Вологин присоединился к сбору подписей против изучения коми языка
В ответ на публикацию БНК о том, что родители школьников в Воркуте выступают против обязательного изучения коми языка, Евгений Вологин представил рассуждения на этот счет в своем блоге. По мнению проректора Коми республиканской академии государственной службы и управления, сфера применения коми языка ничтожна, поэтому неразумно нагружать детей «обязательным изучением того, что в жизни им практически не пригодится». Уполномоченный по правам человека в Республике Коми и бывший руководитель холдинга «Издательский дом Коми» Надежда Быковская, напротив, считает, что детей хотят лишить того, без чего в жизни нельзя обойтись, — знания истории земли, на которой они растут.
Фото БНК
По мнению Вологина, который приводит в пример абстрактного молодого человека «любой национальности», не планирующего связать свою судьбу с финно-угорской этнологией и не метящего в чиновники в местах компактного проживания коми, язык титульной нации знать вовсе необязательно.
- Кто мне скажет, какова сфера применения коми языка кроме работы в местах компактного проживания коми народа или изучения коми этнологии? Ответ очевиден: эта сфера ничтожна. Этот ответ становится ещё более очевидным, если учесть, каков процент людей коми национальности в республике и факт его крайне неравномерного расселения. К примеру, в той же Воркуте вряд ли есть возможность набрать нужное количество учителей коми языка, так как в городе коми примерно 2%, - делится своими рассуждениями лидер регионального отделения партии «Правое дело».
Вместо того, чтобы загружать детей ненужными предметами, он предлагает дать им возможность изучать второй или третий иностранный язык, «который им действительно может пригодиться в жизни». Коми язык учить можно только на добровольных началах, то есть факультативно.
- При этом, разумеется, государство должно продолжать поддерживать культуру коми народа, в рамках которой как раз и можно всячески поощрять изучение коми языка дома, - добавляет он.
Поддерживая воркутинских родителей, Евгений Вологин обещает организовать сбор подписей об отмене обязательного изучения коми языка и направить запрос в прокуратуру, «чтобы это ведомство выказало свою точку зрения на вопрос, будоражащий общественность».
Уполномоченный по правам человека в Республике Коми и носитель коми языка Надежда Быковская поделилась с БНК своим видением ситуации.
- Воркута не входит в состав Республики Коми? Дети же хоть что-то должны знать о той земле, по которой ходят. Их ведь даже не столько заставляют учить язык - в рамках занятий им дают историю края, в котором они живут. Один-два часа в неделю — столько отведено в школе на коми язык — что-то решат? Ребенок станет лучше учиться или можно будет за счет этого ввести пятидневку? Изъятие коми языка из обязательной программы проблему загруженности детей не решит, - считает Надежда Быковская.
По мнению омбудсмена, осуществляя сбор подписей против изучения коми языка, родители лишают своих детей права на историческую память.
- Выступают против всего несколько родителей. Если хотят, пусть их дети изучают, например, татарский — раз коми язык для них «неперспективный». Я бы посмотрела, как бы они в Татарстане отказывались от татарского языка, - защищает родной язык уполномоченный по правам человека.
Комментарии (756)
Вредители, потому, что они отвлекают внимание и время людей от действительно животрепещущих проблем: инфляция ( продовольственная даже по росстату 11%), падение доходов населения, банковский кризис, падающая экономика, ползучие, тихие увольнения, воровство пенсий, увод на непонятные цели денег из ФНБ.
Сеятели смуты потому, что никто и никогда не отрицал безусловного права коми изъясняться, творить и жить на своем языке. А также этот язык учить. А вот тупое и насильственное навязывание чужого, малораспространенного, малоизвестного даже в рамках РФ, языка - ведет к отторжению и неприязни к людям, ратующим за это или просто молчаливо ухмыляющимся в знак одобрения - так , как ведут себя большинство коми, коми организаций и прочих Миннацев, кормящихся вокруг этой протухшей темы.
http://blog.bnkomi.ru/post-13032/
Печально, что БНК так и не освоило прием генерации новостей с учетом комментариев:)
Ещё три года назад, будучи в ОП РК, я подымал этот вопрос, и утверждал, что изучение должно быть факультативным, но стимулированным. Принудиловка только вызывает отторжение...
Вологин, к стати, три года назад выступал против факультатива, и стоял за обязательное изучение. Времена меняются, люди тоже...))
Но если Евгений Анатольевич что-то озвучил, значит с властью согласовано...)
Есть школьная программа..
Придумайте какую-нибудь более правдоподобную враку, зачем нужно учить то, что не нужно.
на этом и покончим. как зверьки поживают?))
Есть решение Конституционного суда РК об обязательном изучении коми языка. Попытка его пересмотра "обрастет" информационным мусором и превратится в очередную PR-акцию с элементами нагнетания межнациональной напряженности.
Заставлять учить "через колено" - сеять зерна межнациональной розни и отторжения. Рано или поздно они прорастут.
Есть более простое решение: в определении Конституционного суда не указано в каком объеме коми язык должен изучаться.
Таким образом, достаточно подготовить и утвердить несколько типов учебных программ (базовый, продвинутый уровень). Все это можно сделать без лишней шумихи и возбуждения "депутатской" и "общественной" гиперактивности.
Алгоритм: переименовать базовый курс в "Основы коми культуры с элементами коми разговорного языка". Без домашних задания (дома, зачастую, помочь и проверить задание некому) и с максимальной отработкой непосредственно в школе. Пользы будет больше. Углубленное изучение - факультативно.
Занятия раз в неделю. Получается, что на годовой курс надо подготовить десятка три уроков + разработать адекватную систему тестирования знаний.
Наполнение уже профинансировано из республиканского бюджета: видео-уроки коми языка, мультфильмы, исторические и культурные обзорные материалы (все уже есть на Юргане). Плюс конкурсы на новые материалы (по мере необходимости).
+ регион значительно продвинулся в онлайн-словарях и разговорниках:
http://komikyv.com/archives/2760
Все это закрепить документально и аккуратно выложить для бесплатного использования.
Образец выкладки:
http://interneturok.ru/
Необходимо усилить методологическую часть. Нет учителей - включать дистанционку. Основное- занятия должны быть интересными детям.
Да, отличный ресурс преподавателя коми языка:
http://avgusta08.jimdo.com/
Да, сам курс желательно апробировать сначала на работниках муниципальных управлений образования :)
Для улучшения качества не плохо бы и конкурсы среди учителей коми языка устраивать на самый увлекательный видео урок коми языка.
Финансировпние на это увеличить и обязательно сделать прозрачным, а не вбахивать в СГУ как в темную дыру.
________________
Это потребуется в обязательном порядке. Желательно с денежной премией:). Будет и контент, и стимул к использованию ИКТ.
Объединил все в отдельный пост:
http://blog.bnkomi.ru/post-13055/
а скептики "цивилизованные" пусть утешают себя тем, что не из нефти произошли, но в нефть превратятся
скажите проще, что можно прочесть, прослушать, изучить исключительно на коми, для чего стоило бы изучать этот неоднозначный язык, которым даже коми владеют слабо.
а нефтью (???) все будем, или вы, пардон, себе 3 века немеряли?
Да кто его поддержит? Кроме нескольких воркутинцев, выступающих против изучения коми языка.
Не пригодится в жизни, да что из школьного курса нам пригодилось?!!
Лучше методику изучения улучшить , а не усложнять, да учителей получше готовить.
И много в Ухте таких идиотов, которые этого ушлепка всерьез воспринимают?
такой язык и будет.
http://blog.bnkomi.ru/blog/post/viewOwnPost/id/13045/
в дискриминации и этноциде коми языка !
Вам должно быть стыдно.
оторвать руку у Украины ,
то .......
- чтож, кому как
в отличие от коми, на всех перечисленных говорят десятки миллионов. коми - язык не из этого ряда вообще.
алеутский, ненецкий - вот его уровень.
не поддерживаю "воркутинцев".
То что они предлагают =
ведет к развалу Российской
Федерации..........
А кто высказывается против изучения - тот неглубокой культуры человек, скорей всего.
Над своей культурой поработайте малость, всё польза для ваших детей.
Я серьёзно. А то ведь обидятся, скажут "не уважаешь"...
Это уровень видного гос.чиновника, отстаивающего интересы меньшинства?
Кого должно защищать государство? И чьи интересы ?
Только ваши интересы ? Интересы большинства ?
Коми нужно изучать в любом случае!!!
Нужно твоему ребенку - пусть учит. Факультативно, или как язык по выбору.
Моему - не нужно.
А вот коми относится к другой, финно-угорской, группе. Считается, что эта группа относится к наиболее сложным для изучения. Да и среды общения - нет
Так что не надо сравнивать теплое с зеленым
И сколько раз повторять тугодумам - нету слова "комяк"! Русяк, будь грамотнее!
Между прочим! По грамотности в русском языке - у коми меньше ошибок, чем у самих русских.
А вообще не надо велосипед изобретать- вспомните, как при Союзе было! Никто никого не заставлял! Даже в союзных республиках школы были и национальные, и русскоязычные. Да и в Коми в местах, где коми были в большинстве- в школах велось преподавание на коми...
Главное- НЕ НАДО ЗАСТАВЛЯТЬ! Пружина долго сжимается...
Именно на советский период приходится самый расцвет т.н. "культуры коми".
Москва сказала, все, учитель должен быть только с высшим педагогическим образованием, и не меньше.
А в сельских школах еще были учителя, у которых и среднего образования не было, но зато они были носители коми языка, и преподавали предметы на коми.
Поэтому получился провал в кадрах, остались только учителя с высшим образованием, в основном русские. Только во время реформы образования появился факультет в пединституте учителей коми-языка. И З.Панев только под это выбил университет и факультет филологии в СыктГУ. То есть, государство ненавистных русских стали целенаправленно обучать нацменов их языку.
Вот это запрет!
Перестаньте транслировать либеральные сказки.
Именно Москва запретила коми язык в школах .
Постановление - в 50 годах объявляло
о переходе школ в Коми - на русский язык
обучения.
Это был одни из многих шагов целенаправленной ассимиляции народов .
Коми язык изучали в начальной школе и только в сельской местности.
После - все предметы были на русском.
Во всех городских школах Коми после этого постановления
коми язык был под запретом.
А теперь факты:
ВСЕ книжные магазины более чем наполовину были завалены великолепными, цветными книжками на коми языке.
В СГУ было целое коми- отделение (вроде, и КГПИ тоже).
В деревнях ТОЧНО обучение велось на коми языке.
Это был акт этноцида ,
Всем даю ссылку на закон, который регулировал выбор в какой школе учиться, в национальной или русской. Естественно все пошли в русские, так как после их окончания возможность хорошо устроиться была выше.
"Закон об укреплении связи с жизнью и дальнейшем развитии системы народного образования СССР» (1958 г.)
Ты еще расскажи. что люди сами добровольно шли в Гулаг,
после того , как добровольно подписывали
признания и приговоры себе .
Тогда скажи, я поставлю его сюда. , где черным по белому написано, что все имеют добровольный выбор, к национальной школе учиться или в русской.
Тогда кстати все коми выбрали русскую школу. Для детей окончивших х былм перспективы другими.
"Все имеют добровольный выбор " )))))
99,9 % - самая любимая фишка советской пропаганды............
Настолько рьяно, что даже не понимает, против чего выступают граждане.
А выступают они никак не против изучения в школе культуры края. А против ОБЯЗАЛОВКИ изучения малорасространенного сложного языка. Вот вам и еще один пример ограниченности некоторых представителей "коренного народа.
Кстати, зачем самим коми конкуренция, ну выучат дети других национальностей коми язык, тогда коренным будет ой как непросто попасть во власть. Пока единственное преимущество коми, в знании своего языка.
Может совсем исчезнуть, в связи с конкуренцией, институт профессиональных коми.
Вологина поддерживаю.
Зауважал бы коми, если бы они сами
возмутились политике принудительного
изучения языка. НО! Ни один человек из коми не возмущен! Все согласны!
Как вас уважать после этого?
"Коми народ сам себя унизил и потерял уважение других национальностей после принуждения насильно изучать свой язык"
- это какой такой коми народ? Который в районах? Ведь только там еще проживают истинные коми...так они ничего не решают, их и не спросят и им нет дела-живут себе в коми деревнях, общаются на коми с детства и никому ничего не навязывают, а в том же Сыктывкаре-да таких коми тут и нет-уж так насмешивались.
"НО! Ни один человек из коми не возмущен! Все согласны!" - ну, хватит уже сочинять, ищите принудителей в кулуарах правительства, где Ковзели, Черновы...
Вы сами себя не уважаете, а требуете уважения от других
Потому что меньшинства учат
язык - русский - язык межнационального общения.
Хотя им было бы выгодней выбрать английский , как язык межнационального
общения .....
Но по Конституции РФ русский входит в школьную программу
во всей РФ,
по Конституции РФ в национальных республиках -
в школьную программу входят
национальные языки.
Никто не против краеведения. Но никому, кроме отдельных оголтелых комяков, не нужно, чтобы дети семь(!) лет тратили на умирающий язык. На котором и его носители говорят через пень-колоду.
в прошлые века в России говорили -
французский больше пригодится , чем русский
....Бедная Рассея :(
против сборщиков разного рода подписей...
Но!
У родителей и детей надо спрашивать, хотят ли они этого,
а не загонять всех скопом в "светлое Коми-будущее",
прикрываясь законом об обязательности...
Кстати в двуязычной Канаде и трехязычной Швейцарии такой экзамен есть:)
а здесь отвлекают внимание , чтобы не сдавать )))
называлась территория Холмогоры=Колмогор.
А слово Архангельск - даже не русское слово.
И какое отношение это нерусское слово имеет к России ?
Из материальной выгоды..................
Пора сказать свое твердое Я!
Коми, пока не будет специального закона, который включит в исключения склонение коми-комяк, все будут говорить по русски. А по русски правильно-комяк. Без обид.
Клоуны. :)))
Подхватили и стали рьяно поддерживать принуждение в изучении своего языка.
Разве не понимали, что все это приведет к межнациональному конфликту?
Так что, нерусь ври да не утони в своих помоях.
"Коми народ сам себя унизил и потерял уважение других национальностей после принуждения насильно изучать свой язык"
- это какой такой коми народ? Который в районах? Ведь только там еще проживают истинные коми...так они ничего не решают, их и не спросят и им нет дела-живут себе в коми деревнях, общаются на коми с детства и никому ничего не навязывают, а в том же Сыктывкаре-да таких коми тут и нет-уж так насмешивались.
"НО! Ни один человек из коми не возмущен! Все согласны!" - ну, хватит уже сочинять, ищите принудителей в кулуарах правительства, где Ковзели, Черновы...
обе мировых войны проходили именно на территории России...,
почему октябрьская революция случилась именно в России...,
почему братья - славяне: поляки, украинцы, русские, литовцы, болгары живут между собой хуже врагов...
Северо - Запад России - вот где сердце, душа и долговременный ум России !
Теперь это упущение и хотят исправить ?
Потому, что русский человек тысячелетиями впитывал генетически язык образов, слоговый язык.
А коми не имеет отношения к образному языку, поэтому и не стали его учить добровольно.
Тогда коми шовинисты решили заставить всех учить принудительно и , тем самым, совершили главную ошибку в судьбе языка. Теперь его уже не возродить НИКОГДА!Многие коми уже перестали говорить на коми в Сыктывкаре. Стали стесняться, или другие причины?
Это предметы религиозные, лже исторические и военно-политические.
Вот где происходит вредное для детской психики зомбирование, настраивающее на агрессивное и не мирное будущее.
Берегите своих детей от попов, пропагандистов и прочих фанатиков, тогда они будут здоровы, сильны и миролюбивы.
Как же без тебя? Нюх собачий!
"Берегите своих детей от попов, пропагандистов и прочих фанатиков, тогда они будут здоровы, сильны и миролюбивы."- посмотришь на тебя- больной, рахитичный, и злоба со всех щелей...И подумаешь над твоими "советами"...
Думка ещё не болит с непривычки? :)))
Никогда в истории России не было таких прецедентов, чтобы насильно заставлять учить не родной язык.
Коми отличились , глядя на Татарстан.
Но Татарстан, де юре, республика не в составе федерации, а Коми-это стопроцентная Россия.
В дверях появилась сердитая физиономия фельдфебеля:
- Wenn man aus drei Minuten weg, da hort man nichts anderes als: "По-цешски, цехи" [Стоит уйти на три минуты, как только и слышно: "По-чешски, чехи" (нем.)].
фуртц = это буквально "пук"
ва-вода
му-земля
ди-остров
ен-крепкий
ур-белка
гу-яма
йи-лед
оз-земляника
пу-дерево
ры-полынья
ыб-возвышенность
ты-озеро
яг-сосняк
юр-голова
что тут учить?
почему Вычегда по коми Эжва, а Сысола Сыктыв??? Вычегда и Сысола не коми слова?
р. Сысола в переводе с коми-гнилой ручей, а согласно финно-угорского языка-чистая, прозрачная родниковая вода.
До прихода с р.Кама комияс, тут жили совершенно другие племена Уральской языкоыой семьи. Поэтому учить надо язык угров, а это больше венгерский, мансийский.
Чтобы понять почему, надо смотреть на её истоки пробивающиеся из под земли в кировской области.
Дальше, на территории коми она наполняется талой водой, потому СЫКТЫВ - ТАЛОЕ ЛОВИТ (собирает).
На ГА- что значит течение, движение, энергия. пример ВОЛ_ГА, оНЕ_ГА,ЯРЕН_ГА, ХАТАН_ГА, СЕЛЕН_ГА...
На ВА- то есть ВОДА (есть версия что, это измененное ГА, вода ведь имея волновое движение напоминает ЭНЕРГИИ земли.) пример КОЛ_ВА, НАР_ВА,..
Гидроника менее всего подверженна изменениям и потому названия рек наиболее древние, в отличии от населенных пунктов.
На ЛА - это измененое ВА-вода, звук "В" часто меняется у угров на "Л", как пример коми языке ДУЩУ называют ЛОВ, а в некоторых ЛОЛ. Пример рек СЫСОЛА, .
В названиях рек "Ю" обозначает питьевую воду.
В коми слове Ю_Р, а точнее Ю_РА (голова) - обозначает часть тела человека, которая втягивает энергии солнца РА.
В коми слове ЙО_В (молоко), а точнее ЙО_ВА обозначает ПИТАТЕЛЬНАЯ ВОДА.
В слове ЙО_ГА обозначает ВПИТЫВАТЬ ЭНЕРГИЮ ГА.
Коми язык как один из древних угорских языков и прородитель руського языка, дает то самое древнее понимание значений слов руського языка, которое использовалось древними уграми (Ю_ГА_РА или ЙО_ГА_РА).
Зная коми язык можно открывать целые пласты древнего мировозрения и философии древних гипербореев, почитавших и изучавших природу-вселенную. И потому живших в Радости и полном достатке.
От@бись от РПЦ и не наезжай на другие нации, будет тебе счастье!
И про печеньки- ты к чему? Вроде, тебя подкармливать должны, ты на развал России работаешь бесперерывно.
Ахахахаха!!!!
НО! В моей "приобретённой" через жену родне минимум 10 национальностей, которых я одинаково люблю. В этом и заключается интернационализм... Хотя кому я это объясняю... Барану, который только ПУ-МУ-Ю- ТУЮ может корябать. БАРАН ты, Зяшка.
Так не стесняйся и не примазывайся к руським, южане неруси тоже люди, только почему-то мечтают быть похожими на руських с севера.
Чьего колена ты ? Сброд?
Вот этим нормальные люди и отличаются от тварей нацистских, подобных тебе, карлик- мне НАС**** на "колена", национальность, веру- для меня все равны.
И хватит бред строчить про "руських"- ты настолько туп, что не стоит этим заниматься- корову лучше подои- вот это твоё, карлик.
В отличие от коми языка)
Неужели вам так сложно понять простую вещь-сохранение и изучение вашего языка, только ваша проблема, и никого более.
К сожалению, есть прослойка, которой никакой вариант не устроит- всегда будут недовольны, ибо их цель не язык, а развал России.
Р.S. это про тебя и для тебя
СВОБОДА СЛОВА ГДЕ?
Эстонский , русский, английский .....
С приходом в с. Колва ижемского Рочева, стали кочевать в тундру, стали жить богато, стали нанимать в пастухи ненцев. Пастухи смеялиь над бабушкой, называли ее печер. Недавно узнал, что печер переводится с самодийского языка, как лесной человек, лесной житель. В Коми академии мне сказали, что до прихода в 18 веке на Печору зырян, большая часть современной территории коми и архангелькой области была населена лесными ненцами (самоеды) и лесными оленеводами (ханто-манси), а это угры. Значит моя историческая память, это коренные аборигены, жившие до прихода коми и их ассимилячивание (окомячивание) моих предков бассейна р. Печора (Пе-лес. чер-житель). Следовательно жителям г. Усинска (перевод с древне угорского Ус-Нельма, г.Печора (перевод выше), г. Ухта (перевол с угорского-перешеек), г.Инта (Перевод с ненецкого-много воды), г. Воркута (перевод с ненецкого-обилие медведе). Вывод, нам жителям бассейна Печора правильнее изучать ненецкий и угорские языки. ЗЗнает ли об этом ОБДУСМЕН? А как по коми ОБДУСМЕН. Это во мне историческая память говорит.
второй коми потому, что вы живете в РК.
Третий ненецкий, потому что он ваш родной.
Интересное предложение.
что вы думаете? нац. кадры в таком количестве и требуемой квалификации (а тогда об этом несколько больше заботились, чем сейчас) банально отсутствовали?
Если один-два часа занятий коми языком НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ - зачем его вообще изучать? Если проживающие в Коми русские, татары, белоруссы, украинцы, ненцы и т.д... не будут говорить на нем как на родном, читать, писать, понимать документы - им будут закрыты двери тех госучреждений, где опять по хитрым же законам республики будут восседать спецами и начальниками преимущественно сами коренные коми.
Если в рамках этих двух часов дети изучают не столько язык, сколько историю и культуру края - на хрена затеяна сама эта показуха? Когда изучение языка - ФИКЦИЯ. Если вообще не одна из ветвей коррупции. Дети должны хоть что-нибудь знать о Коми земле? Да рассказывайте не кое что, а много, подробно и интересно - кто против? Только почему это надо делать в привязке к изучению коми языка? Что за методика и кем разработана и утверждена?
Заявление о том, что не изучая коми язык воркутинцы утратят КАКУЮ-ТО там "ИСТОРИЧЕСКУЮ ПАМЯТЬ" вообще наводит на сомнения в адекватности этой дамочки. Чтобы что-то утратить - надо это что-то ИМЕТЬ. О какой исторической памяти, что дети могут УТРАТИТЬ речь чиновницы такого уровня?
Она бы посмотрела, смотри ты! Сравнила Татарстан, где не плюнешь, чтоб не попасть в того, с кем можно говорить по татарски - с Воркутой, где проживешь 50 лет, не встретив ни одного собеседника.
Господи! Избавь же ты наконец нашу страну, республику и вообще мир от неумных руководителей! А в первую очередь от таких защитников! Ей Богу, искренне! Сил же больше нету их бред слушать!
А на вопрос о том, разве Воркута не входит в состав Коми - да, входит. Не ИЗНАЧАЛЬНО, но потом ввели. О чем благодаря такой политике очень многие воркутинцы ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮТ. И именно власть республики с такими защитниками меняют отношение к этому вопросу - вопросу что вхождения, что вообще национальных республик. Отношение в которых к лицам иных национальностей становится сродни отношению украинцев к русским на Украине. Того и гляди, коми заскачут и нас начнут заставлять. Я считаю, воркутинцам надо собирать подписи Путину о создании ОКРУГА. Пожалуй, подготовлю обоснованное для этого письмо.
Если один-два часа занятий коми языком НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ - зачем его вообще изучать? Если проживающие в Коми русские, татары, белоруссы, украинцы, ненцы и т.д... не будут говорить на нем как на родном, читать, писать, понимать документы - им будут закрыты двери тех госучреждений, где опять по хитрым же законам республики будут восседать спецами и начальниками преимущественно сами коренные коми.
Если в рамках этих двух часов дети изучают не столько язык, сколько историю и культуру края - на хрена затеяна сама эта показуха? Когда изучение языка - ФИКЦИЯ. Если вообще не одна из ветвей коррупции. Дети должны хоть что-нибудь знать о Коми земле? Да рассказывайте не кое что, а много, подробно и интересно - кто против? Только почему это надо делать в привязке к изучению коми языка? Что за методика и кем разработана и утверждена?
Заявление о том, что не изучая коми язык воркутинцы утратят КАКУЮ-ТО там "ИСТОРИЧЕСКУЮ ПАМЯТЬ" вообще наводит на сомнения в адекватности этой дамочки. Чтобы что-то утратить - надо это что-то ИМЕТЬ. О какой исторической памяти, что дети могут УТРАТИТЬ речь чиновницы такого уровня?
Она бы посмотрела, смотри ты! Сравнила Татарстан, где не плюнешь, чтоб не попасть в того, с кем можно говорить по татарски - с Воркутой, где проживешь 50 лет, не встретив ни одного собеседника.
Господи! Избавь же ты наконец нашу страну, республику и вообще мир от неумных руководителей! А в первую очередь от таких защитников! Ей Богу, искренне! Сил же больше нету их бред слушать!
А на вопрос о том, разве Воркута не входит в состав Коми - да, входит. Не ИЗНАЧАЛЬНО, но потом ввели. О чем благодаря такой политике очень многие воркутинцы ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮТ. И именно власть республики с такими защитниками меняют отношение к этому вопросу - вопросу что вхождения, что вообще национальных республик. Отношение в которых к лицам иных национальностей становится сродни отношению украинцев к русским на Украине. Того и гляди, коми заскачут и нас начнут заставлять. Я считаю, воркутинцам надо собирать подписи Путину о создании ОКРУГА. Пожалуй, подготовлю обоснованное для этого письмо.
В предыдущей ветке ляпнула, что в Госсовет пройдет кандидат, который пообещает отменить обязательное изучение коми языка Вот это Иудушка и вцепился в тему:)
"Покровские ворота смотрели"? Так и хочется спросить - Вам-то, Вам -то это - понуждение воркутинских детей, что коми народа в глаза не видели - зачем надо?
Такие как я проходят на трибуну без спроса)
Необычный заказ выполнил недавно научный сотрудник Института языка, литературы и истории КНЦ УрО РАН Алексей Рассыхаев. По заказу московского бюро переводов «Lingvo Connect» молодой ученый перевел на коми язык... сайт Тимано-Печорской газовой компании.
– Началось все в середине октября, когда в разделе «Блогосфера» Финно-угорского портала москвичка Юля Николаева написала о том, что она ищет переводчика на коми язык. Содержание текста – информация о газовых месторождениях, – рассказал Алексей Рассыхаев. – Я вступил с ней в переписку, порекомендовал специалистов. Но Юля попросила меня самого взяться за перевод. Разумеется, что для меня не составляет проблемы в свободное от работы время перевести на коми или русский языки текст небольшого объема. Но я никогда не переводил тексты о газовых месторождениях. Но отказать москвичке я тоже не смог.
Предварительно Алексей заглянул на сайт «Lingvo Connect» и узнал, что коми язык единственный из всех финно-угорских языков России, с которыми работает московская компания.
Ученый получил текст на 14 страницах и за несколько дней выполнил заказ. Главная проблема при переводе заключалась в том, что в коми языке не существует разработанной промышленной терминологии. Часть терминов Алексей нашел в романе Геннадия Юшкова «Чугра». Сюжет романа связан с открытием и добычей печорской нефти и газа. Часть слов пришлось придумать самому. Вот как звучат на коми некоторые из использованных в переводе слов: мусир – нефть, биару – газ, месторождение – куйл\мин, структура – тэчас...
– Хотя уже существует немало соответствующих неологизмов, тем не менее пришлось немного поработать над обновлением словарного запаса коми языка, придав некоторым словам дополнительное лексическое значение, – отметил переводчик. – Единственное, что не удалось, так это расшифровать неизвестные мне аббревиатуры – ТЭС, ЭГБ, поэтому сокращения оставил.
Переведенный на коми язык текст собираются использовать на сайте Тимано-Печорской газовой компании, которая таким образом выполняет Закон РК «О государственных языках РК».
Удивило Алексея то, что зарегистрированная в Коми компания обратилась за переводом в Москву, а не в Сыктывкар, где есть отдел перевода в миннаце, специалисты с филологическим образованием в Сыктывкарском университете и в ИЯЛИ Коми научного центра.
Вчера Алексей получил очередное предложение из Москвы перевести на коми язык контент одного из сайтов. На этот раз уже международной фирмы.
Андрей ПОПОВ.
ЕГЭшник?
Вот вам его и сохранять.Остальные 80 процентов населения к этому процессу каким боком?
вопрос 2. Если коми - обязательный, почему его не изучают в физ-мат. лицее? Нарушают Закон?
Страшно от таких людей.
У них отдельный договор, еще подписанный при Ельцине.
И даже Путин ничего не смог сделать, так как его там на руках носят, когда он приезжает.
Наверно не хочет расстраивать татар, вот и не загоняет, как равного члена федерации.
Кстати, у Татарстана статус выше чем у Крыма. Татарстан де-юре независимое государство. Так что нечего на него кивать коми.
Вот оно как, они один язык знают!)))
Искренне желаю, чтоб в села, деревни и др. местности коренного проживания коми направляли все распыляемые сегодня по республике средства. На сохранение культуры, написание словарей, книг, выпуск газет, приобретение концертных костюмов, организацию кружков, художественной самодеятельности, театров, запись песен, стихов, развитие ремесел и т.д....
"коми язык".
Чтобы у детей была возможность общения.
Чтобы дети в будущем не чувствовали себя изолированными.
Представьте русский не будет понимать , о чем говорят
коми вокруг него...
И- билингвальная республика = это больше хорошо, чем плохо......
В советское время не было возможности
учить коми язык в школах Коми (только в сельской местности ) не говоря уже о том, чтоб получать образование на коми.
То есть 2 поколения коми школьников были лишены школьного предмета
"родной язык"..Грустно..но это так.
Такова была политика советского .Политика ассимиляции.
Кстати, интересно, как Нестерова посмотрит на демарш своего проректора. Она-то, как раз на коми языке и коми культуре неслабые деньги и преференции имеет.
Хотя он лоялен к тому, что руководство республики не владеет коми языком, что есть нарушение закона.
Все коми об этом избегают говорить.
- Коми, владеющие Коми, Русским и другими языками
- много других не Русской и Коми национальности, владеющие несколькими языками
- некоторые непонятной национальности, считающие себя Русскими и не владеющие сносно даже Русским языком, кроме матерного
С вашей логикой и Сольвадор ваша территория, и Мадагаскар тоже можно ражложить на коми слова, т потом утверждать, что и там коми жили, а папуасы нехорошие их потом прогнали..)
Вопрос на засыпку: как помешало вольным и подневольным строителям таких городов как Инта, Воркута, Печера, Усинск незнание коми языка? Как мешает это незнание людям жить и работать сейчас? Производства встали, торговля обрушилась от того, что продавцы и полупатели не знали коми..? ))))
Люди просто пришли, построили, добыли, произвели. Вы же как мотали сопли на кулак по несчастной коми-судьбе, так и продолжаете. Бездельники!!!!
Не надо быть чему-то прекрасным, чтобы изучать это. Просто надо изучать. Поскольку это прописано в законе.
И в школах национальных республик возможно будет отменен русский обязательный.
Ну и что останется от русского через два поколения ?
Если вам не жаль четырех часов в неделю (два - на уроки, два на домашку) на протяжении 7 лет вашего ребенка - то время своего мне дорого.
Отсюда вывод - ваши дети могут учить "редкий язык" для самообразования на факультативе, а мой займется в это время чем-то более полезным.
И знание вашими детьми трех языков (из-под палки) ничего не меняет.
И свою губу закатайте для начала.
Коми компактно живут до самой окраины России, западный берег тихого океана).
Есть Коми деревни в Омской, томской областях, Красноярском крае .. владеющие Коми и русским языками.
Требуйте лучше у власти нормальных школьных программ.
А то , что воркутинцы требуют отмену изучения языка, только говорит о б их отношении к коми народу, как бы они, подобно Н.Р. ни прикрывались красивыми словами. Шила в мешке не утаишь.
Надеюсь, таких меньшинство.
И потом, Воркута, вы входите в состав Коми республики, от этого и надо исходить, а вы исходите из того, что Воркута - это государство в государстве, и может жить по своим канонам. Закон у нас един для всех.
А русские родители кстати помогают и в старших классах. Мне мой папа помогал даже когда я второе образование в институте получала. По алгебре. У него ничего из головы не выветривалось. Может как раз потому, что раньше головы чем попало не засоряли - только нужным.
неужели по-коми? и неужели у него найдутся равные собеседники? и неужели приказы, изданные в москве ему будут непонятны, если они прийдут оттуда (что закономерно) написанные на русском?
кто тут и кого, по-вашему, коми-нацики, не уважает?
те вы еще фруктики, коми.
Паранойя у вас, голубчик.
Еще в конце 70-х годов в городской школе №3 Сыктывкара велись предметы на коми языке.
Все ниже и ниже....
Во всей Российской Империи коми на момент революции коми было всего 170 тысяч человек, потом - в СССР - их численность увеличилась где-то до 230 000. И жили они на КОПЕЕЧНОЙ территории, к которым со временем Россия приплюсовывала, тасуя и переименовывая свою колоду, другие. На территории Воркуты коми НИКОГДА не жили. Это вообще была Большеземельская ПУСТАЯ тундра, что по появлению поселка приписали к Ненецкой области. У Вас начинает проявляться не основанная ни на чем реально стОящем мания величия. Многи НЕУЧИ. Не знающие историю. На "земле коми" живут те, кто и жили, а на нашей - заполярно-воркутинской - земле коми никогда не жили. Самая северная точка их территории была у Печоры. Откуда даже на поезде сегодня 12 часов езды. Узнайте хотя бы, когда слово коми появилось в каком названии территории, и где коми числились до этого. Их крохотная территория в Российской Империи даже в числе уездов не числилась, не то что областей или губерний. Сегодняшняя территория Коми состоялась сродни украинской - из "подарков" России - РСФСР - правопеемниц Российской Империи. Но сегодняшние коренные коми, раскатав губу превозноситься как ее хозяева и всем другим указчики, не знают своей истории так же как сегодняшние украинцы. Что наводит на подозрения о том, что охмуряли с Запада не только укропов. Слава богу, коми пока не скачут, но я не удивлюсь, если ...
Такое ощущение, что Вы где-то не там не о том говорите...
Немножко потеряли ориентацию в пространстве?
"Опечатка, вру"
- И печатались... И врете...
Это Вы ссяс правду написали
А во власти была не раз, без всяких говенных партий и без денег народом избранная. А уж сколько в ней была с учетом работы - тебе обзавидоваться. Именно потому знаю всю ее изнанку, и именно потому что не молчала и не мельтешила сродни вам, давно не в ней.
А Вы вот там как с ориентацией? А то сейчас хорошо ЖД подлизнули, а у них там грят вазелина не меряно. Не удивительно, что у вас помимо воли одна ориентация на уме. Как кстати с ней - молодые не подвинули? )))))
На родину уезжай, там и пропагандируй.
- Коми, вы не на Украине! Перестаньте подскакивать и запейте зарождающееся "Слава Коми"!
Коми вам что, комнатные собачки, чтобы вот так к ним обращаться?
Хамло вы
Кто не знает, коми живут не только в коми, но и в Пермской области. Просто она не Коми обозвана. Потому там никто не возвышается над другими национальностями и не требует изучать их язык.
А у нас - как власти ЛОДКУ НАЗВАЛИ - ТАК ОНА И ПОПЛЫЛА
И Вологин - Ваш эгрегор.
И место вам - в банке.
У вас-то самих и национальности - нет. Т.е. - корней.
Шатаетесь как тени в сумраке.
И нападете как шакалы толпой.
И ненавидите все доброе светлое. Смотрите на мир через свои чёрные опухоли в мозху.
Без своего прошлого и будущего, вы ненавидите всех! кто крепко стоит на земле.
Вы с ненавистью относитесь к самому себе, но срываете зло на других.
Вот коренное (вам же так нравятся эти бесконечные копания в корнях, как каким-нибудь нацистам с их рассовой теорией!)различие между вами и всеми остальными не менее гордыми и уж никак не менее богатыми культурой и традициями народами.
И, вообще, Вы здесь о ком писали?
Где Вы все это наблюдали?
Вы, тролли безликие без национальности и совести, вместе с банкой придумали это свое пугало "коми язык в школе". И весело гурьбой на него нападете. - Какие вы смелые! без лица и национальности! - Нападаете на свое же пугало.
(только надо было его поменьше сделать... упадеть! и - придавит же вас самих, болезные)
он коми. живет тем, что унижает других по национальному признаку, пытаясь хоть как-то поднять с полу давно потерянную коми идентичность и язык.
он так себя дефинирует, посредством уничижения других национальностей.
ему: расскажите, что хорошего в коми?
уляшев и ко: да вы безродные, неруси, "условные русские", укро-бандеровцы, русские фашисты бла-бла-бла )))
борн тю би коми )))
Неужели вы задумали меня затроллить?!
Почитай-ка в начале инструкцию - http://комиблог.рф/?page_id=4477
ну, я вас боюсь!
Я был бы очень рад, что вы его изучаете и сохраняете. Но только вы сами, мы должны сохранять свой язык и культуру.
Вот выше комментаторы сетуют, что запрещали изучать коми язык, Сейчас этого нет. И вы посчитали, что "доброе и светлое" это отомстить русским и заставить их изучать ваш язык.
Назовите Ваше Имя, Отчество, ИНН.
Укажите Место Вашего принудительного изучения моего языка.
Укажите Должность, ФИО Вашего принудительного Учителя моего языка.
Напишите ФИО свидетелей Вашего принудительного изучения моего языка.
В скорой сосчитайте и запротоколируйте все травмы и раны полученные при Вашем принудительном изучения моего языка.
У психотерапевта рассчитайте сумму морального ущерба.
И пойдемте-ка вместе к прокурору.
Я думаю, в виду тяжелых телесных и психологических травм, полученных Вами во время уроков (в каком классе Вы учитесь? забыл я спросить...),
Ваше дело в суде будут рассматривать вне очереди.
Пашли.
А чё эт Вы съёжилися вся?
Пошли, пошли! Родина Вас не забудет!
всему свое время. Соберут люди подписи, вот и подашь свою заяву в прокуратуру...))
Пускай собирают! - С подписями, паспортными данными.
Думаете, я буду против собирания подписей? - нихреношеньки!
Я доведу это дело до конца. Я еще посмотрю у кого хватит смелости пойти со мной.
Если соберут подписи, то я напишу прокурору, чтоб довели дело до конца. В любом случае кто-то ответит.
Палка, как известно - о двух концах. Пришло время ответить всяким чмырям.
А ты! что можешь сделать?! у тебя-то и имени нет! не то что - отчества да отечества. И смелости нет даже имя свое написать! или уже забыл летая тенью по просторам интернета?
Хе! наверное, даже в ведомость по зарплате ты расписываешься предварительно оглядевшись по сторонам.
хотя ... какая у тебя может быть зарплата! маленький ты извращенец.
тебе сказали, всему свое время и аплодисменты ты еще услышишь!
просто признайся, что ленивый и тупой
дурак ты, безымянный троль
не хочешь, не учи
просто признайся, что ленивый и тупой
Ваше ИНН мне - ни к чему. Прокурору - есть дело.
Не пойду, так как судебный процесс вы предлагаете вести на русском языке. А слабо провести на коми?
Как предлагал когда-то А.Щиголев.
Ни один коми не согласился.
Слабо потребовать от судей вести суд на коми?
То-то же...
И только русские нигде не могут выучить ни латвийский, ни латышский, ни эстонский, ни украинский, ни молдавский, ни татарский, ни коми. Несмотря на то, что изучение этих языков стало обязательным, и они объявлены государственными. И при этом бьют себя в грудь, чего то требуют, развязывают беспорядки и войны, разжигают ненависть к коренным народам. Что это за феномен такой? Может быть тут дело в генетике и биологии? А может в имперской дури. Тот же Вологин способен выучить коми язык? Почему то, глядя на него, сомневаюсь.
Что ж надо лечить.
И только англичане нигде не могут выучить ни латвийский, ни латышский, ни эстонский, ни украинский, ни молдавский, ни татарский, ни коми. Несмотря на то, что изучение этих языков стало обязательным, и они объявлены государственными. И при этом бьют себя в грудь, чего то требуют, развязывают беспорядки и войны, разжигают ненависть к коренным народам. Что это за феномен такой? Может быть тут дело в генетике и биологии? А может в имперской дури. Тот же Вологин способен выучить коми язык? Почему то, глядя на него, сомневаюсь.
Что ж надо лечить.
И только англичане нигде не могут выучить ни латвийский, ни латышский, ни эстонский, ни украинский, ни молдавский, ни татарский, ни коми. Несмотря на то, что изучение этих языков стало обязательным, и они объявлены государственными. И при этом бьют себя в грудь, чего то требуют, развязывают беспорядки и войны, разжигают ненависть к коренным народам. Что это за феномен такой? Может быть тут дело в генетике и биологии? А может в имперской дури. Тот же Вологин способен выучить коми язык? Почему то, глядя на него, сомневаюсь.
+500
Про Прибалтику не надо обобщать. Еще недавно российской же верховной властью откровенное неповиновение и пренебрежение местным языком, проживающими там русскими всячески, практически в открытую приветствовалось. Создавалась и создается такая 5-я колонна.
Да и вообще, не надо этих бездоказательных обощений "все, везде..."
Лучше скажите, насколько помогает коми, живущим за пределами Коми, их родной язык, как часто они на нем говорят, если вообще?
Вот дочка сенатора Торлопова знает коми язык? Беседует со своим папой в московском загородном особняке по-коми, обучила уже внуков торлоповских ?
А так, поди там вас разбери, у вас и те - не эти, и эти - не те. Покажите мне этого редкого зверя -общепризнанного истинного коми!
Кайзер тоже наполовину коми, однако коми в нем 0%.
А вот моя мать чистокровная немка, но она настоящая коми.
А вы продолжайте в своих корнях копаться, дорогие коми арийцы.
пора на жесты переходить
"условные русские" - забывшие свои корни и примазавшихся к Русским, с большим трудом освоивших Русский язык
Я сказала, что за всю свою жизнь в Воркуте коми не встречала, ни одного слова на коми ни от кого не слышала - и это правда. Наверняка среди десятков тысяч они имеют какой-нибудь процент (кто-то говорил -1-2%), и кто-то из них дома на кухне даже говорит на коми языке - что это меняет для воркутинцев и воркутинских детей?
Я рада, что к вам кто-то там приезжает (может все живущие и собрались), но что-то в Воркуте об их обществе или выступлениях я не слыхивала (обязательно кого спрошу). Вот украинцы всегда на виду - с украинским хором, с постоянными выступлениями, концертами, участием в жизни города. Татары тоже очень активны - и общество у них, и праздники национальные аж на стадионах проводят, и спектакли в драмтеатре ставят... - Всех вижу и знаю, на праздники и концерты хожу, даже остаюсь посидеть с ними после выступлений. А коми ГДЕ? Или вы их из Сыктывкара обратно не отпустили? )))))
А с чего не зная, не видя и не слыша коми, я должна СТРЕМИТЬСЯ к общению с ними? Мне что - от безделья их разыскивать и зачем-то неизвестно о чем общаться? Удивитесь, но я много чего в жизни не ищу. Я живу как живу, не ища приключений. А Вы ищите? Может стремитесь общаться с ненцами? Нет? А почему?
Нацики вы, что насаждаете принудительно свои хотелки другим. А я к нацикам никакого отношения не имею. Никаких национальностей не превозношу, никаких не опускаю - говорю по факту. По факту истории, по факту темы, по факту ситуации. Заступаясь за вами обижаемых. Не желать своим детям и внукам плохого (а бесполезные обязанности - плохо) - это не высокомерие к коми или еще кому, это нормальное исполнение родительских обязанностей, и выражение собственного мнения об обучении и воспитании детей. На что я имею конституционное право.
............................
В том то и дело, что не только вы имеете это конституционное право.
Это конституционное право имеют десятки коренных народов России..:)
Помнится, в прошлом году вы писали, что есть у вас в подругах-друзьях коми, нынче уже , видимо, нет.
Знаете, с вами противно общаться . Не удивлюсь, если у вас нет друзей.
Мне тоже противно Вам отвечать, общаясь. Это два.
Удивитесь ли Вы чему - мне даже не интересно. Как вообще не интересны Вы сами. В отличии от Вас, кому интересна я, с кем Вы все-таки общаетесь))) Это три.
Ядовитость - это Ваше. Потому как аргументов против моих в комментах НОЛЬ. Это четыре.
Никто никому не угрожает, а я посмеялась над тем, кто писал выше, что ему страшно))) Это пять.
Ясно? Или все еще пасмурно?
Случайно, не вам надо побаиваться своих высказываний, в которых изрядная доля национал-шовинизма?
Не считая хамства, снобизма и грубости.
шуруй в лес, коми, беседуй с белками!
И не надо раздувать огонь возле пороховой бочки.
Удачи всем!
Куцые, редкие упоминания о каких-то малозначительных событиях. Что тогда, что сейчас - медвежий угол.
Построили им в тундре и в лесу промышленную республику, открыли недра - они чванливо дуют губки, разбирают, кто там вертухай был, а кто за длинным рублем приехал, кто хохол, а кто еще какой. Когда пахали люди по-черному, такими материями почему-то никто не интересовался.
Профукали свой язык, единственное, что у них было - теперь им опять кто-то виноват, не додал, не хочет восстанавливать их язык ЗА НИХ.
поразительные хронические лентяи.
Если бы не понаехавшие , жили бы коми и не тужили, как прежде, своими национальными устоями.
Или хотите сказать, что индейцы в Америке должны быть благодарны ирландцам и англичанам за то, что те приехали осваивать их территории?
Разозлили вы меня, однако.
Кстати, а кто вам сегодня мешает жить как жили? У нас вон с Мескашера кто не захотел - не уехали, хоть поселок закрыли, благ цивилизации лишили. Живут по старинке - в ус не дуют. Не болтая, что жили бы, а сказав и сделав.
Коми жили охотой и рыболовством, причем бережно относились к природе. И до сих пор бы жили. Тут НР глаголет, кто вам мешает? Глупейший вопрос.
Те и мешают, кто понаехал, изменил, причем насильно навязывая чуждый образ жизни.
А то, что коми язык был под запретом, недавно ещё сестра рассказывала. Дело было в 69-70 году. Она работала продавцом и разъяснила бабульке на коми языке, что лучше купить, за что заведующая влепила её строгий выговор. Именно за то , что объяснила но коми языке.. Сказала, ты должна общаться на русском.
Вот так выжгли коми язык, а теперь ещё возбухают против его восстановления.
А то рьяные и самоутвердиться-то за счет управления иными национальностями пытаются скорее от патологической самозакомлексованности от понимания отнесения к малым народам, с чем не справятся. Ну не считая конечно вынашивающих более амбиционные планы.
Увеличивая груз их комплексов, Вы увеличиваете и их желание все за всех решать.
Кандидат исторических наук, преподаватель Ухтинского Государственного университета
Родился 19 мая 1968 года.
Семейное положение: женат, сын 12 лет.
Образование: 1988-1994 гг. - Донецкий государственный университет, исторический факультет. Получен диплом о высшем образовании, присвоена квалификация "историк", "преподаватель истории". 1997-2002 гг. - Московский государственный университет им. М.В.Ломоносова, философский факультет, аспирантура. В 2002 г. защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидат философских наук.
Повышение квалификации: 2005 г. - прошёл обучение в экспериментальном центре переподготовки и повышения квалификации преподавателей МГТУ им. Н.Э.Баумана по теме "История и философия науки". 2007 г. - прошёл обучение в Институте повышения квалификации УГТУ по программе "Креативные технологии в PR".
Опыт работы: 1988-1991- на освобождённой комсомольской работе в шахтоуправлении "Красная Звезда" г. Донецка (1988-90 гг. комсорг шахты, 1990-1991 гг. комсорг шахтоуправления). 1994-1997 гг. учитель истории и обществознания в школах 18 и 1 г. Ухты. С 1997 г. по настоящее время на различных должностях в УГТУ.
Т0дой код сэшт0м мортыс.
Это выгодно госдепу........
РФ = уникальная страна, богатая своими коренными народами ...плюс уникальный факт, - коренные народы имеют свои государственности плюс свои государственные языки.
Коми потому выступают за обязательное изучение ВСЕМИ коми языка, что принимает это, с одной стороны, за удовлетворение великодержавного коми-шовинизма, а с другой стороны, как своего рода месть пришлым, типа, ВОТ ВАМ, понаехали сюда, так БУДЕТЕ учить наш язык...
Дурдом в головах....
Но вы наберите "национальный цинизм" и увидите, существование словосочетания "мелкодержавный шовинизм".
Коми всегда так-"Если я чего-тоне знаю, то этого не может быть", всегда и во всем.
... утверждениям, что все языки мира произошли от коми языка да и просто требованию поголовному изучению коми языка?
... утверждениям, что все языки мира произошли от коми языка да и просто требованию поголовному изучению коми языка?
... утверждениям, что все языки мира произошли от коми языка да и просто требованию поголовному изучению коми языка?
... утверждениям, что все языки мира произошли от коми языка да и просто требованию поголовному изучению коми языка?
По идее - сами коми. Но они не могут. Потому что язык остался исключительно на бытовом, разговорном уровне.
Нормального он-лайн словаря-то нет, не говоря уж об он-лайн переводчике.
Почему мало реальных национальных лидеров?
Хотя, откуда им взяться... общеизвестно,начиная с 30-х годов начали свет коми народа уничтожать и практически истребили всех гражданских и политических активистов (автономистов), этнографов и лингвистов, писателей и ученых. Сколько их посадили, сослали и растреляли, в том числе и раскулаченных удачливых и придприимчивых хозяйственников.
Ребята, вам самим эта национальная самобытность не нужна. Вы о ней вспоминаете только когда надо покачать права "обиженного северного народа". Отсюда, собственно, и катастрофа с языком. Который насильственным втюхиванием в школе - ну никак не спасти.
Такие же обиженные и самовлюбленные.
И еще(не в обиду) паразитирующие на других народах, как способ выживания.
Ндааа, насмешил :)
И я бы изучал, потому что уважаю татар за то, что они сами руководят своей республикой.
А кто стоит у руля в Коми?
Гайзер? Чернов-Менакер? Его дружок Ковзель? Кто из них коми?
Нет никакой "вашей республики". Неспособны даже городом управлять. Все ключевые долности занимают кто угодно, но только не коми. Разве не так?
Тоже могут быть.
Но со знанием госязыков .
Почему коми-патриотов не волнует этот вопрос?
А фактически нарушается ваша конституция и ваш закон о языках.
Только на детей смелые, на власть никто даже заявления не напишет, что они не знают государственного языка.
-------------
что же вы не пишите ? ))
Нарушается и "ваша конституция " .
Кроме Маркина никто.
"Только они в школе слышат правильное произношение, а мы его не слышим."
Крнечно не слышите, может у вас нет телевизора, или даже радио?
Очень топорно пишете комментарии проплаченные троли, очень плохо.
А чиновники за копейку удавят.
А теперь некоторые ущербные представители этого народа возомнили себя хозяевами и с какого-то перепугу вопят о "своей земле".
Ну и от большого ума и миролюбия обзывают всех несогласных с их национализмом ущербными неонацистами.
Смотрите, как бы обратка не прилетела, а то придется возвращаться на истинные земли коми. В лес:)
сегодняшние посты , нефтяные фирмы , и большие деньги , когда то бвшие народными общими деньгами....Не на тех Вы злитесь .
Кстати, народные деньги дарило не социалистическое государство, это вы перепутали маленько. В 1991 году его уже не было.
Так что коми эти земли не осваивали. Именно поэтому их в Воркуте 1% от населения. Как жили, так и живут со времен Российской империи на своих коми-зырянских территориях.
Только не говорите ему, что его не знают. А то у чела и так комплексы, как бы удар не хватил))
Сами хамите, на чем свет стоит, а кого-то нашли хамовитее себя?!
Он присоединился к сбору подписей воркутинцев как кто, при чем тут он вообще? Выборы в Главы вроде закончились...
Или зная неприязнь к нему населения, его специально подсунули дискредитировать правое дело заполярных мамочек?
Я Вас услышала, просто не исключаю и других версий. Вас же могли услышать великие умы замов Гайзера и подсказать энтому товарищу ... Они - чтоб дискредитировать идею. Он, чтоб пропиариться. И всем хорошо. Кроме воркутинскимх детей с их родителями ...
Так Н.Р.?
Тем более, таким имперцам, как Щиголев, плевать на такие мелочи
Коми имели деление: пермяки, зюздинцы, ижемцы,зыряне, вишерцы и так далее. То есть у коми было и есть множество диалектов.
Речь идет о том, что люди живут десятилетия в Коми и многие просто безграмотны и в своем невежестве хотят пребывать и дальше. Они не знают историю и культуры России, и тем более не стремятся познать историю и культуру коми. А без знания языка познать культуру другого народа значительно сложнее.
Их и быть не может. Воркутинцы живут на территории России, часть которой была ею обозначена как республика (исконные коми - как жили - в районах рек Печора и Вычегда). Не Республика Коми себя создала, а Россия ЕЁ. Как бы некоторым националистам от коми или власти Коми это не нравилось.
Вопрос развивающейся по типу украинской ситуации в Коми пора жестко ставить перед Путиным - в интересах всей России. Не позволим вам здесь "скакать" по ихнему.
А если так вам дорога Россия без коми, скатертью дорога, просторов много, можете и на Украину лететь , историческую родину вашу с Вологиным. А то, извините, без всякого права на то, стали тут устраивать государство в государстве. Воркута не отдельная часть от Коми, а пока что входит в неё. И вряд ли отделится.
А если отделится, никто плакать не станет, а вот воркутинцы кое-что потеряют.
"Не позволим вам здесь "скакать" по ихнему." Да это вы тут скачете по-ихнему! Ну и самомнение у вас. Интересно, что вы такого отличительного от других в своей жизни сделали, что нос у вас выше неба задрался?
Не иначе как Америку открыли, не меньше!
Русских изначально тоже немного было, просто завовевали много. Так что примите как данное, что Воркута - это часть Коми республики, со всем прилагаемым сюда, в т.ч - изучение коми языка.
А то начали за здравие коми, а закончили за упокой, показали свою истинную натуру в ненависти к коми. Так что от вас, дорогая, Украиной несет, а не от коми.
С Коми - без Коми - мне дорога Россия, и Воркута, куда бы ее не относили в разные годы и куда не отнесут еще, есть и останется территорией России. Так что государство (Коми) в Государстве (России) устраиваете вы. А я за равноправие территорий и населения России. О чем буду говорить ровно столько, сколько мне будет угодно. Имею право и на мнение, и на предложения законодателям и руководству страны об изменениях. Деление территорий по национальному признаку более чем вредно, и вы - с вашими замашками и хамским пренебрежением к другим национальностям, яркий тому пример.
Отделится ли Воркута, не Вам решать. Если спросят ее мнения - естественно, отделится. Уже в 90-х вопрос ставили. С таким отношением от коми-зрянкой территории Печоры-Вычегды все северные города могут отделиться. И тоже не заплачут. ЮВ Украины вон не плачет же. Доскакались там нацики.
Шутки шутками, а такие сексоты могут собрать материалы для запрета не только языка коренного народа нащей республики, но и запрета на упоминания и национальности у коми и потери статуса национальной нашей республики Коми.
Хотя для многих и многих людей разной национальности Коми стала их горячо любимой РОДИНОЙ. Прожившие в суровом краюх десятки лет всем сердцем полюбили его и всю жизнь свою отдали для процветания Коми.
Думаю, многонациональный народ - сама власть в Коми никому не позволит стереть с лица земли статусные национальные компоненты и источник государственности - коми народ, его язык и традиции, ВСЕ будет почитаь, изучать и преумножать. Пусть будет коми - это многонациональный народ, проживающий в РК. Сообща мы добъемся расцвета ее!
Промышленное освоение края нарушило быт и уклад. Разрушение среды обитания от варварской хозяйственной деятельности промышленников причинило неисчислимые страдания и лишения местному населению. Потому что местные жили по принципу: природа- это мать, которую нельзя обижать. А промышленные колонизаторы ехали на север осваивать и покорять природу. То есть уничтожать все на своем пути. Многие попали сюда подневольными и не несут ответственности за те бедствия и лишения, которые были причинены местному населению по воле Кремлевских руководителей.
А ты со своим шовинизм-выдающимся снобизмом КТО? )))))
и
Так КТО ты? Чего достиглО? Чем знаменитО? Чтобы поучать да судить? Ну кроме того, что сплетниЦО да клеветниЦО конечно ))))
Кроме, конечно, истекающих злобой комментов.
Когда нет аргументов - остается тявкать из подворотни. Я свои изложила более чем подробно. А вы тявкайте. Меня смеша))
Этим всё сказано. Территорий в России до фига, а Россия - ОДНА.
И это - ФАКТ
Не вспомнили? тогда Вам сюда - http://комиблог.рф/
И еще! - взгляните-ка вниз!
Учредители (соучредители): ИА «Север-Медиа» ...
Агентство
Республики Коми по печати и массовым коммуникациям (Карла Маркса ул., д. 229, г. Сыктывкар Республики Коми 167982)
Еще не поняли а чью мельницу воду льёте? ...
Все эти нападки - новый проект Черного.
А Вы сами за бесплатно по собственной инициативе - на главных ролях. Главная оппозиционерка добровольно впряглась в тащит наворованное барахло своих оппонентов.
Большей глупости никак невозможно даже специально придумать.
Улыбнитесь! Вас - ... пользуют.
Те названия, что Вы мне назвали, ничего кроме позывов на рвоту у меня не вызывают - я дама злопамятная, и не собираюсь забывать их участие в давлении на журналистику и журналистов Воркуты, в обмане и противозаконном увольнении редактора "Заполярки". И если Вы из их числа - я Вами брезгую.
И ещё - раз Вы меня знаете, а пишите такую ЕРЕСЬ - Вы ОООЧЕНЬ тупой. Наталья Радостева никогда не льет воду ни на одну мельницу - она всегда ОБЪЕКТИВНА, высказывая свое и только свое мнение по любому из вопросов и по любой из проблем. Почему и не могу быть любима какой-либо категорией абсолютно, и каждому в моих высказываниях может понравиться одно, и не понравиться другое. И если моя "вода" попадает на чью-то мельницу - это везение того, кто совпал со мной во мнении. Как допустим совпал по Крыму в целом не любимый мной Путин. А по ЮВ не совпадает. И если вдруг нелюбимый мной Чернов по какой-то причине совпал со мной в том, что воркутинцев не надо учить коми языку, или бюджет не позволяет транжирить деньги на дорогостоящие переводы (в чем я очень сомневаюсь) - честь и хвала ему за это (но не за все остальное, с чем я не согласна).
В отличие от зомбированных политиканов, чья деятельность вертится вокруг того - как укусить намеченных во враги, я ни врагов не намечаю, ни исхожу в своем мнении из чувства противостояния любой деятельности руководителей. А оцениваю и анализирую проблему. Исходя из интересов народа. По своему усмотрению.
Если у меня есть причины не терпеть Путина - мне что теперь, вместе с нашими либерастами про аннексию Крыма кричать и Груз-200 с Новороссии? Своих в Крыму и Украине ради своей нелюбви к нему предать?
Если я оппонирую Чернову или даже самому Гайзеру - мне что, ради своего удовольствия повыступать против них, воркутинских детей с их мамочками предать?
Так я НЕ Вы!
Так что заплачьте. Это не оппоненты меня пользуют - это Вы ПЫТАЛИСЬ ЭТО СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ. Да по факту обломались, утерлись, обожглись, обка@ались. Ясно? Или все еще пасмурно?
Ну да ладно...
А по поводу "воркутинских детей с их мамочками" - пускай собирают подписи. А когда соберут и письмо будет в минобразе - пускай в начале разберутся с каждой подписью. - УВЕРЕН! что большинство подписантов-"мамочек" - совсем не мамочки...
Да вот даже здесь - смотрите! - Вас кто-то заставляет учить коми язык? Вас заставляют говорить (или слушать)? Вас унижают ка-то коми? - нет!
Так же и остальные здешние профессиональные тролли! (или один тролль под разными никами) - они, скорее всего, никогда даже не слышали коми язык. У них-то и детей нет, чтобы быть униженными уроками "Коми язык"!
Когда-то Марущак создал пугальце "Коми язык в школе" и вот вы, безымянные тролли и глупые именные, из-года в год нападаете на это чучело. - Какие вы все герои!!!
В понедельник выстройтесь все около входа в ЖД - всем выдадут по медальке картонной...
Наталья, а Вы текст письма псевдо-мамочек читали? - конечно же нет! так же и все тролли малограмотные. Вы, Наталья, повелись на "утку" ЖД (может и расскажу, как все это у них устроено). Вы сами добровольно, еще раз скажу! впряглись раскручивание очередного проекта (проекта-пустышки, проекта-недодела) пары Чернов-Марущак (или кто там есть еще в ЖД).
Вы (своими злобными никчемными комментами) поднимаете рейтинг спадающий ресурса bnkomi (делаете им деньги), хозяевами которых являются все те же горячо "любимые" Вами Ващи Враххи.
Оглянитесь!
воюя с вымышленной (придуманной Вашимими же врагами) картонной мельницей, Вы не заметили, что перешли в стан врага. Скажите спасибо, что Ваши враги не воткнули Вам нож в спину... Хотя...
зачем? - Вы же делаете их работу. - Они могут покурить... пока Вы за них их черные Черновские дела творите. - У них есть время пилить бюджет...
Работайте-работайте...
Реально - скоро только по комментам буду узнавать коми. Как тупой коммент ни о чем оскорбительного характера - здесь мозги коми-зырян поработали? "Чернов-Марущак", "Черновские дела", "пока то - они сё"... Ну просто укропское "ла-ла-ла-ла-ла" ни о чем на мои доводы и аргументы. Читаешь, думаешь: Дурачок какой-то. И из "Иван Васильевич меняет профессию" фразочка в голове вертится - про то, что когда открываете рот, то мне кажется что Вы бредите...
Не буду ничего добавлять - все изложено выше, Вам для понимания того текста еще годы работы и работы мозга понадобятся. Если вообще стоит пытаться )))))))))))))
Реально - скоро только по комментам буду узнавать коми. Как тупой коммент ни о чем оскорбительного характера - здесь мозги коми-зырян поработали? "Чернов-Марущак", "Черновские дела", "пока то - они сё"... Ну просто укропское "ла-ла-ла-ла-ла" ни о чем на мои доводы и аргументы. Читаешь, думаешь: Дурачок какой-то. И из "Иван Васильевич меняет профессию" фразочка в голове вертится - про то, что когда открываете рот, то мне кажется что Вы бредите...
Не буду ничего добавлять - все изложено выше, Вам для понимания того текста еще годы работы и работы мозга понадобятся. Если вообще стоит пытаться )))))))))))))
А Вас, значит - "доводы и аргументы"? ... Извините не заметил.
"Читаешь, думаешь: Дурачок какой-то."
- Нет,уважаемая. Не совсем дурачек...
И Вы - не дурочка. Поняли, что я хотел сказать. И поняли, что в пустую и не за тех копия ломаете.
Поняли, но не признаетесь. - Вы разогнались не на шутку, а с ходу повернуть на 180 градусов духу не хватает...
Премилую с Вами беседу сворачиваем.
Но по этому делу я еще скажу свое слово.
Естественно, я все Вами сказанное и про Вас поняла - потому и говорю - Вам не стоит и пытаться. Зачем себя мучить? - Не дано так не дано.
Что касается знаний. С каких пор знания , то есть знания коми языка , стали дискриминацией и разжиганием межнациональной розни. Лишь в шовинистической толпе, скатывающейся к нацизму.
Благодаря изучению коми языка, хоть узнаем происхождение слова пельмень, Москва, челядь и т.д.
Мы приехали в Коми, это наш моральное, гражданское право, Можно восхищаться татаркой А.Каратаевой, исполняющей коми песни.
Вообще-то весь мир говорит на английском, а русский язык вплоть до конца 19 в. считался языком кучеров.
Зачем женщинам ходить в школу, тем более получать высшее образование?!
Химия, биология, да и еще и география с астрономией-большинству и даром не нужны. Если, что кучер довезет.
Пора переходить на 4 класса церковно-приходсой школы, где научат писать, считать, да еще православию от РПЦ.
Лишние знания не нужны.
Но при этом стоит помнить, что шовинизм и нацизм всегда ведут к краху, нравственному, экономическому
Что плохого, что коми языку учит украинка?!! Плохо, что она учит плохо.
Представьте себе, завтра объявляют, что вместо русского и литературы-все будут дружно учить английский. Никто не взвизгнет,
Все будут довольны.
Так, признайтесь себе, что вся проблема в нашем шовинизме на грани с нацизмом.
Мы хотим быть стадом, толпой. Поэтому ненавидим коренной народ.
Приехали рвать деньги, оставляем после себя пустыню.
Не случайно, что движение за сохранение Печоры , в основном, коми гражданское движение.
Нас там нет.
Езжайте на Байкал. Там, где живут русскоязычные, как правило, грязь и бардак. Где буряты-намного чище.
От нас ждут, когда мы все станет толпой.!???
Нечем кичиться.
Столетия жили на территории Российской Империи, Россия (как правопреемница) САМА СОЗДАЛА, собрав разные, эту территорию - и точно не для того, чтоб доля народа этой территории благодаря всего лишь неудачному названию, кичилась и выражала свое превосходство над иными национальностями, пытаясь чуть ли не заявлять о том, чтоб россияне отсюда - с территории России - куда-то валили.
Перебьетесь!
В XVIII веке основными административными единицами Российской Губернии стали губернии, которые делились на уезды. Коми край входил в Архангелогородскую губернию в составе 3 уездов — Яренского, Сольвычегодского и Пустозёрского (Печорского).
В 1780 году Яренский уезд Архангельской области Вологодского наместничества был разделен на Яренский и Усть-Сысольский уезды. Уезды объединяли многочисленные волости.
Накануне Октябрьской революции большая часть Коми входила в состав Архангельской губернии, небольшие территории края входили также в состав Вологодской и Вятской губерний.
В октябре 1940 года посёлок Воркута был передан из Большеземельского района Ненецкого национального округа в состав Коми АССР. Площадь 30 кв.км. (Большеземельский район (Ненецкий район) — административно-территориальная единица в составе Ненецкого национального округа Архангельской области (до 1937 — Северной области) РСФСР). Воркута — один из самых многонациональных городов Российской Федерации, здесь проживают представители более 80 национальностей. Наиболее крупные этносы составляют славянские народы (русские, украинцы, белорусы) — 85%; тюркские (татары, башкиры, чуваши) — 7%; финно-угорские (коми, марийцы, ханты) — около 2%.
Итак:
22 августа 1921 года была образована АО Коми (Зырян). В состав области вошли Усть-Сысольский уезд полностью, 21 волость с коми населением Яренского уезда, Ижмо-Печорский уезд (большая часть Печорского уезда). Несколько позже, в 1923 году в состав области были переданы Верхнепечорские (Троицко-Печорская, Савиноборская, Щугорская) волости Чердынского уезда Пермской губернии, а в 1929 году в состав Коми области вошли Слудская волость и Усть-Цильма.
В 1929 году были образованы: Ижемский, Прилузский, Сыктывдинский, Сысольский, Удорский, Усть-Вымский, Усть-Куломский и Усть-Цилемский районы;
По решению ВЦИК и СНК РСФСР от 14 января 1929 года Коми автономная область вошла в состав Северного края с центром в городе Архангельске.
5 декабря 1936 Коми автономная область была преобразована в Коми АССР и вошла непосредственно в состав РСФСР.
В республике 12 административных районов, 8 городов республиканского подчинения с подчиненными территориями, 2 города районного подчинения (Емва и Микунь), 37 поселков, 190 сельсоветов.
Финно-угорский этнокультурный парк в селе Ыб Республика Коми.2011 г.
в 1930 — Сыктывкарский горсовет;
в 1931 — Троицко-Печорский район;
в 1939 — Княжпогостский и Корткеросский районы;
в 1943 — Воркутинский горсовет;
в 1949 — Койгородский район;
в 1953 — Ухтинский горсовет;
в 1957 — Интинский горсовет;
в 1963 — Печорский район (с 1994 — горсовет);
в 1975 — Вуктыльский и Усинский районы (с 1994 — горсоветы);
в 1979 — Сосногорский район (с 1994 — горсовет).
Всё это - "подарки" России зырянам - часто населения, что к ним не имело никакого отношения, т.ч. гордиться коренным коми особо нечем - территория Коми не их достижение. И передавая нас - нас особо не спрашивали. Как передавая территории России под название Украины. Не вижу разницы.
В Коми-Пермяцком автономном округе, что сегодня вошел в Пермский Край их 150 000. И ни тогда, ни сейчас нет обязаловки по изучению языка. Были отдельные преподающие школы, где учились кто хотел.
"Сокращается доля коми-пермяков, считающих родным языков коми-пермяцкий и возрастает влияние русского языка. С 1959 по 1989 г. доля коми-пермяков, назвавших язык своей национальности родным сократилось с 92 % до 71,1 %.
По сведениям массового опроса 1992 г. коми-пермяцкий называют родным языком 67,6% коми-пермяков Коми-пермяцкого автономного округа, русский - 27,1%, в городе соответственно 43,8% и 48,6%, на селе - 79,2% и 16,0%. Разговорным коми-пермяцким языком свободно владеют 62,9% горожан коми-пермяцкой национальности, на селе 95,0%, русским соответственно - 94,0% и 86,8%. Большинство горожан коми-пермяков при общении дома употреб**ет русский язык. В сельской местности в сфере домашнего общения преобладает родной язык.
Коми-пермяцкий язык и литературу изучает 25 % всех учащихся. Средства массовой информации Коми-Пермяцкого автономного округа практически полностью русскоязычны. Большая часть коми-пермяков предпочитает читать и писать по-русски.
В 1990 г. была разработана и принята программа развития коми-пермяцкого языка (Дерябин В.С. Коми-пермяки сегодня: особенности этнокультурного развития. Исследования по прикладной и неотложной этнологии. N102. М., 1999)."
" Может ли малый народ оставаться самостоятельным этносом, утратив собственный язык?
- Такие примеры есть, - утверждает Александр Черных. - Цыгане люли в Таджикистане пользуются таджикским языком, сохраняя при этом этническую самобытность. Многие народы, населяющие Южную Америку, говорят на испанском, и в то же время каждый из них - это самостоятельный народ со своей культурой. Евреи, как правило, говорят на языках окружающих их народов, что также не всегда приводит к ассимиляции. Однако гораздо больше примеров сохранения и развития родного языка.
- Сколько живых носителей обеспечивают языку будущность? Есть предел, после которого процесс становится необратимым?
- Порой небольшие народы, 300-400 человек, сохраняют из поколения в поколение язык в течение длительного времени. Хотя если на языке говорят всего три человека или даже десять, то вряд ли он будет развиваться, вряд ли на этом языке будут созданы литературные произведения, которые издадут и, главное, прочитают.
- Специалисты отмечают падения интереса к коми-пермяцкому языку. Видите ли вы в этом угрозу самому этносу?
- Коми-пермяки давно билингвичны, они давно используют русский язык и прекрасно им владеют. Поэтому легко адаптируются в городской среде и часто отказываются от бытового общения на родном языке. Даже когда округ был самостоятельным субъектом Федерации, много было не сделано для развития и расширения сферы применения родного языка. И сейчас сфера его применения только сокращается.
Скорее всего, утрата языка приведёт к ускорению ассимиляционных процессов и коми-пермяки станут русскими. Десятые годы ХХ1 века - это грань, когда надо сделать выбор. Никто не может заставить народ сохранять свой язык, учить его в школе, если потребность в нём не выражена. Поэтому именно сегодня необходимо предпринять серьёзные усилия к сохранению и развитию языка, если мы не хотим потерять целый народ с его языком и самобытностью."
По мнению декана филологического факультета ПГНИУ Бориса Кондакова, китайский язык должен стать вторым обязательным иностранным языком для студентов Пермского университета, обучающихся на лингвистических специальностях.
В будущем планируется включение в образовательную программу японского и корейского языков. Также студенты будут знакомиться с культурой стран.
Со следующего года откроют очно-заочную магистратуру по лингвистике, большое место в которой займет изучение китайской культуры и языка.
Преподавать язык будут как отечественные, так и китайские специалисты.
русских, и не только.
Кошмар.
Срочно лечитесь.
в школе коми язык не преподавали.
Это как раз и есть тот случай – у меня есть все основания утверждать, что далеко не все оставившие подписи в моём магазине являются мамочками.
Есть и граждане иного другого пола. Туда, простите, не заглядывал, но по всем иным признакам мужчины. Более того, некоторых считают мужчинами не только я, но и на их непосредственной работе мнение аналогичное.
Один момент, правда, не могу точно указать – являются ли они папочками, братиками, дедушками… иными родственниками воркутинских детей и есть ли у них вообще дети. Не досуг как-то.
И зачем же ждать направления письма в мин. обр, - будут общественные слушания в Совете города, можем дать Вам официальное приглашение, сами убедитесь, что я не вру. Если есть желание., конечно
Примерно так.
И с какого перепуга фантазии об изучении всех других языков? Температура?