content/news/images/59813/IMG_1750_mainPhoto.jpg
08:46, 26.02.2017 / ОБЩЕСТВО

На обсуждение: «Как россияне относятся к деньгам»

Граждане не уважают тех, кто умеет «делать деньги», и не любят тех, у кого они есть. При этом любят деньги, которые у них в руках, и хотят иметь их больше, чем у соседа. Вырваться из этого круга не получается: трудно стать богатым, имея психологию бедняка, сделал выводы «Коммерсантъ», приведя результаты исследования социологов.

На обсуждение: «Как россияне относятся к деньгам»
Фото Марии Шумейко

- До 70% россиян на лобовой вопрос отвечают, что большинство богатых людей — это воры,— говорит политолог Марк Урнов, член Комитета гражданских инициатив (КГИ).— Если начать задавать контрольные вопросы, получается, что да, 70%, конечно, воры, но 30% внутренне готовы пойти на жульничество, чтобы стать богатыми.

По данным "Левада-центра", 70% граждан уверены, что законным способом разбогатеть в РФ невозможно. Прогресс — в 2006 году так считали 83%.

- Круг потребительских нужд у большинства российских семей ограничен текущими задачами повседневной жизни. Питание, одежда, отдых — это предел мечтаний,— говорит Марина Красильникова, глава отдела изучения доходов и потребления «Левада-центра».— Невозможность вырваться из круга повседневности вызывает раздражение и озлобление, в том числе к богатым.

То, что большие деньги — всегда криминал, это, конечно, миф. У его истоков, считает гендиректор консалтинговой компании «Дымшиц и партнеры» Михаил Дымшиц,— советское воспитание и марксистская политэкономия. Предприниматель якобы присваивает прибавочную стоимость, а сам ничего не производит.

- Неприятие возникает даже на уровне наемных сотрудников, когда люди видят, что человек из их коллектива, во-первых, хотел, во-вторых, заработал больше, а они сидели ровно. Конечно, он гад,— рассуждает Дымшиц.

На богатых смотрим свысока

С начала нулевых число россиян, испытывающих уважение к тем, кто умеет "делать деньги", снизилось на треть — с 38% в 2001 году до 27% в 2017-м, следует из предоставленных "Деньгам" результатов свежего опроса "Левада-центра". По данным социологов, те, кто ничего не имеет против "людей, получающих миллионы", в меньшинстве: в 1989 году их было 9%, в 2003-м — 17%, в 2015-м — 11%.

- Ухудшение отношения к богатым людям происходило одновременно с процессами отчуждения людей от власти, политики, общественной жизни, ростом уверенности в коррумпированности власти и является выражением нарастающего чувства зависимости обычного человека от неподконтрольных ему общественных процессов,— считает Красильникова.— Несмотря на рост уровня жизни в первые годы нынешнего века, большинство россиян остаются людьми если не бедными в смысле текущих возможностей удовлетворения нужд в питании и одежде, то бедными в своих потребительских ориентациях.

Денежные доходы большинства не позволяют даже задумываться о том, чтобы самостоятельно решать свои жилищные проблемы, получать качественное образование и медицинскую помощь. Эти цели кажутся многим столь нереальными, что они даже не пытаются их достичь.

Советское отношение

А вот доля инициативных людей, готовых взять на себя ответственность и открыть свое дело, все последние 27 лет была неизменно низкой — 7-10%. Кроме того, 60% россиян в опросах "Левада-центра" допускают неравенство доходов, "но только если разрыв между бедными и богатыми не слишком велик", а еще 28% вообще считают неравенство доходов вредным.

- У нас нет пафоса равенства. У нас более выражена установка на неравенство, но такое: я хочу жить лучше, чем ты или мой сосед, но при этом хочу, чтобы мне это гарантировало государство,— считает Марк Урнов.— Это такой постсоциалистический синдром: уже хочется неравенства, но еще не хочется обеспечивать его самому.

Дымшиц согласен:

- Люди негативно относятся к деньгам, но которые в руках у других. Как только они у тебя, все нормально.

Могло бы показаться, что за последние 20 лет страна изменилась до неузнаваемости, но значение и роль денег в обществе почти не изменились, свидетельствуют опросы "GfK-Русь". Как и в 1997 году, в 2016-м две трети людей старше 16 лет согласились, что "деньги — это способ обеспечить семью.

- Деньги — это забота о ближних, способ решить проблемы,— интерпретирует данные Петр Залесский из "GfK-Русь".

Чаще всего с таким утверждением соглашались люди с доходом ниже 8 тыс. руб. на человека (самые бедные) и выше 60 тыс. (выше среднего). Остальные чаще соглашались с тем, что «деньги — это способ забыть о жизненных проблемах».

Любопытно, что концепция "деньги как забота о семье" наиболее характерна для юга России (76%) и Северного Кавказа (74%). А вот на Северо-Западе с этим согласны лишь 47%.

Чужая сила

Неприятие "богатства у чужих" также объясняется неудачным для многих опытом последних 25 лет, когда перемены в стране происходили без ключевых для рыночной экономики реформ. А постоянное обыгрывание темы денег, подчеркивание их абсолютной важности способствовало отторжению идеи богатства как показателя успеха. Поэтому культовый для многих в стране герой "Брата-2" говорит: "Вот скажи мне, американец, в чем сила? Разве в деньгах? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней".

Может показаться парадоксальным, но при этом большинство россиян (70-80%) верят, что все измеряется деньгами. Интерпретируя и обобщая данные опросов "Левада-центра", так считал до своей кончины в 2014 году глава отдела социально-политических исследований Борис Дубин.

На самом деле парадокса нет. "Деньги стали общим измерителем объема семейных ресурсов,— поясняет Красильникова.— В советское время деньги дополнялись другими социальными ресурсами (блат, знакомство), теперь деньги решают все".

Но раз своих денег у людей нет, неприятие чужого богатства отлично комбинируется в головах с мифом о том, что деньги — главное в жизни.

На печи

Опросы GfK показывают, что деньги как "справедливую оплату за труд" в 2016 году рассматривали только 17% россиян. Это даже меньше, чем в 1997-м (19%). Но разница в регионах значимая — настолько, что можно говорить о разных странах.

- Больше всего опрошенных (23%) рассматривают деньги как справедливую оплату за труд в Северо-Западном регионе, а меньше всего (7%) — на Урале,— уточняет Петр Залесский.

Большинство россиян недовольны доходами, следует из данных ФОМ. В 2016 году 80% россиян сообщили, что им не хватает денег до зарплаты. Однако зарабатывать больше россияне не стремятся (или не получается). Показательно, что работодатель мечты — госпредприятие или госструктура, там предпочли бы работать 36% россиян (данные "Левада-центра"). По словам Дымшица, те, кто не ленятся вместе со всеми, показывают, что жить и зарабатывать самому можно: "Но все будут жаловаться на что угодно, кроме собственной лени и тупости".

- Происходит рационализация отказа от собственных усилий по выходу из тяжелого положения,— заключает Красильникова.

Не хватает до зарплаты, впрочем, не только потому, что малы доходы, еще и велики расходы. Тратить, а не копить в условиях, когда доходы годами росли двузначными темпами, а инфляция съедала сбережения, долго было рациональным поведением.

В 1997 году с мнением, что лучше деньги потратить, "потому что неизвестно, что будет в будущем", соглашались 17% опрошенных. В 2016-м — всего 5% (в обоих случаях больше всего — безработные и пенсионеры).

Не хотят и планировать семейный бюджет. С тем, что это необходимо, согласны только 34% опрошенных, рассказали "Деньгам" в "Левада-центре".

Не выходит и со сбережениями.

Чтобы сформировать что-то более или менее значимое, нужны доходы хотя бы в 60-70 тыс. руб. в месяц. По данным Росстата, такие доходы лишь у 10% населения.

То есть оказаться на этом финансовом плато жизненной стабильности для подавляющего большинства просто невозможно.

И не стоит обманываться тем, что на банковских депозитах скопилось уже больше 23 трлн руб., или около 160 тыс. на каждого россиянина. Это деньги даже не 10% населения, а прослойки, которую можно было бы назвать статистической погрешностью, следует из соцопросов и данных АСВ.

Изменить отношение

Изменения отношения к деньгам происходят главным образом у молодежи. По данным "GfK-Русь", за 20 лет с 41% до 26% упало отношение к деньгам как "способу наслаждаться прелестями жизни". Это свидетельствует о том, что молодежь стала более рационально относиться к деньгам и тратам, рассуждает Залесский.

"В обществе бытует преобладающая норма поведения, именно она создает ту рамку, в которой существуют остальные модели поведения,— говорит Красильникова.— Когда молодежь социализируется, то начинает подражать поведению старших. И то, что в нашем обществе преобладает бедная модель поведения, очень сильно тормозит все социальные процессы".

Все может измениться относительно быстро. "Наша догоняющая модернизация позволяет пройти быстрее все этапы развития, но все-таки не за один день",— говорит Красильникова.

И тогда вместо того, чтобы работа была прежде всего "источником получения средств к существованию" (60-65% россиян, по данным "Левада-центра"), появятся и другие стимулы. Интерес, возможность заработать на нечто большее, чем выживание. В общем, уже другая цивилизация.

Пока же бедность и отсутствие финансовой независимости оказываются самовоспроизводящимся явлением.

Недовольство начинает расти не тогда, когда людям становится хуже, а когда становится хорошо, поясняет Урнов: "Это характерно для стран, которые медленно выходят из тоталитарного состояния, где люди не очень верят в себя. Когда начинаются улучшения, запрос "я хочу" растет значительно выше, чем "я могу". Когда все падает, очень быстро снижается "я хочу", почти прижимается к "я могу", уходит фрустрация и у людей получается расслабляться".

2652

Комментарии (131)

Добавить комментарий
  • гость
    26 февр. 2017 г., 9:32:55
    Ответить
    трудами праведными не построишь палат каменных гласит старая поговорка
    • умеет делать деньги
      26 февр. 2017 г., 11:14:51
      Ответить
      О мальчике Бобби
      С рождения Бобби пай-мальчиком был,
      Имел Бобби хобби - он деньги любил,
      Любил и копил.
      Все дети, как дети - живут без забот,
      А Боб на диете - не ест и не пьёт,
      В копилку кладёт.
      Деньги, деньги, дребеденьги,
      Позабыв покой и лень,
      Делай деньги, делай деньги,
      А остальное всё - дребедень!
      А остальное всё - дребедедень!
      Здесь - пенни, там - шиллинг,
      А где-нибудь - фунт!
      Стал Бобби мошенник,
      Мошенник и плут,
      Скопил целый пуд!
      Но в том-то и дело ,что он не один,
      Кто больше всех деньги на свете любил.
      Он это забыл!
      Деньги, деньги, дребеденьги,
      Позабыв покой и лень,
      Делай деньги, делай деньги,
      А остальное всё - дребедедень!
      Дамы и господа!
      Подайте кто-нибудь.
      Кто сколько может...
      • 555
        26 февр. 2017 г., 14:09:44
        Ответить
        мне вспоминается песня из фильма Сватовство гусара
        Ой динь, динь, динь деньжата денежки, слаще пряника, милее девушки
        Все ищут ответа что делать и как быть
        плевал я на Гамлета раз не умеет жить)))


        • Хм
          26 февр. 2017 г., 15:38:29
          Ответить
          Как делают деньги
          Посмотрите в нете ролики про Роттенбергов, Володина, Неверова, Шувалова, Сечина. Вот кто оказывается умеет делать деньги! Причем за нас с вами счет, иными словами - грабя народ и наиболлее беззащитную его часть - пенсионеров. Как эти претупно уворованные миллиарды могут служить примером простому человеку? Значит у него не должно быть ни совести, ни чести, ни сострадания к близким, а должен быть ммизантропом? К чему идем?
          Отправлено из мобильной версии
          • Натали
            26 февр. 2017 г., 16:28:09
            Ответить
            Много лет назад, на этапе первоначального накопления капитала российскими нуворишами, была устроена встреча авторитетных экономистов из стран "загнивающего" капитализма. Они как раз обсуждали, насколько это реально - стать миллионером-миллиардером в считанные годы или даже вмиг. Так вот, все они (и американцы, и англичане, и немцы, и японцы и т.д.) сошлись на том, что РАЗБОГАТЕТЬ ВМИГ есть только три пути: 1) вступить в наследство (ну, или сорвать джек-пот), 2) работать и накапливать капитал из поколения в поколение, лет около 200-300, 3) совершить весьма значимое открытие для человечества (например, вакцину от СПИДа или от рака и т.п.). Всё остальное - просто крупные и преступные аферы.
          • Умный
            27 февр. 2017 г., 1:56:00
            Ответить
            Это ролики для слабоумных
            Отправлено из мобильной версии
    • ад
      27 февр. 2017 г., 0:50:18
      Ответить
      Слава ВВп который успешно продолжил политику Ельцина по расслоению в обществе уже первые в мире
  • Справедливый
    26 февр. 2017 г., 9:47:55
    Ответить
    "Коммерсантъ" представляет , рекламирует и поддерживает ту часть нашего общества,которая мошенническим,воровским ,бандитским способами отобрала и присвоила государственную собственность и пустила по миру подавляющую часть предприятий и народ,работающий на этих предприятиях.Есть чем гордиться,иуды.
    • вообще то
      26 февр. 2017 г., 14:53:30
      Ответить
      это не бандитизм, а капитализм
  • Ива
    26 февр. 2017 г., 9:48:18
    Ответить
    Советую почитать хорошую книгу "Богатый Папа, Бедный Папа "!
    Отправлено из мобильной версии
    • Mag
      26 февр. 2017 г., 10:00:49
      Ответить
      читать книгу и делать бизнес в России это совсем разные вещи.
      для России это басня.
      • *
        26 февр. 2017 г., 11:40:01
        Ответить
        Читал все книги Р. Кийосаки. И что? Пытался построить свой бизнес. Задавили. Плюнул. И пошел на работу по найму в муниципальную организацию. Верите или нет: сейчас живу лучше и счастливее, чем тогда. У меня есть знакомые, которых постигла такая же участь.
  • Серега
    26 февр. 2017 г., 9:49:56
    Ответить
    Все отечественные олигархи имеют капиталы криминального происхождения полученные в лучшем случае махинациями с ГКО и отжимания бизнеса с помощью гос структур Ходорковский с подельниками устранял физически конкурентов , директоров . Мэров . Прохоров , спонсер либирастов с Потаниным отжали куПив МВД Норильский никель . В среде банкиров одни финансовые аферисты сколотившие состояния на игре по курсам валют и скупкой ваучеров получив кредиты в гос банках .Авен министр в правительстве Гайдара владелец Альфа банка . Да и правительство Медведев в 90 начинал в группе Илим юристом специализация отжимал предприятия лесной отросли в банде Братьев Зенгаревичей (лесные братья ) Абызов темная личность в 90 х был под колпаком спец служб. Дворкович . Шувалов мужья жён миллиардерш . Можно ли их уважать ? Старшие это помнят и презирают , молодёжь это воспринимает как должное . В ново русском бизнес сообществе нет нравственных принципов . У кого деньги тот и прав . Но не один из новорашей не приуспел на международном поприще они там не конкурентно. Способны . Китайцы создав бизнес элиту находясь в стартовых худших условиях завоевывают мир . А мы плетёмся в хвосте ! Нужна национализация и построение социального Государвства .
    Отправлено из мобильной версии
    • Сергей
      26 февр. 2017 г., 10:40:04
      Ответить
      Респект Сереге! У РОССИИ есть будущее - без олигархов!!!
      Просто открыл многим - кто есть кто,и кто у руля в России.
      И пока олигархи у власти и около власти - люди будут жить затягивая пояса,а в правительстве - "искать дно"...
      Люди не считают деньги олигархов,живут на то что зарабатывают,но олигархам с их награбленным капиталом все равно - в какой стране жить.И если что - свою Родину они защищать не будут,олигархи богатеют - а побеждает в войнах сила духа простого народа.А медведевское правительство давно надо разогнать,ничего эти олигархи для людей делать не будут.Все они делают только - для себя подобным.Поэтому и нужна НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ!!!
      И социальное государство! С нищим и голодным народом страну не поднимешь...в правительстве должны работать самые достойные люди - настоящие профессионалы пусть и богатые - но работающие на благо народа и своей страны
      • ++
        26 февр. 2017 г., 10:47:40
        Ответить
        Народ задыхается без социализма, необходима власть народа, чтобы , отдыхать, учиться и лечиться бесплатно. Пусть бедно, но всем одинаково справедливо. И самую сильную армию, чтоб враги боялись. Без всяких машин и компов люди бы здоровее были
        • социализм конечно необходим
          26 февр. 2017 г., 11:19:25
          Ответить
          но
          народу не надо вестись на "КТОЕСЛИНЕПУТИН". Народу надо понять, что ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР, а не плутин.
      • ++
        26 февр. 2017 г., 10:47:43
        Ответить
        Народ задыхается без социализма, необходима власть народа, чтобы , отдыхать, учиться и лечиться бесплатно. Пусть бедно, но всем одинаково справедливо. И самую сильную армию, чтоб враги боялись. Без всяких машин и компов люди бы здоровее были
        • Эзоп
          26 февр. 2017 г., 11:43:11
          Ответить
          Эзоп спросил своего господина:
          - Зачем ты отправляешь меня повсюду, на работу, на войну?
          - ТЫ должен быть сильным, мужественным, храбрым и трудолюбиивым, - сказал ему господин.
          - Но разве ты не хочешь чтобы твои сыновья стали сильными, мужественными, храбрыми и трудолюбивыми? - спросил его Эзоп.......
    • китайса
      26 февр. 2017 г., 14:56:54
      Ответить
      если китайса копирует какое то устройство или технологию, америкосовскую или немецкую, мир молчит
      если бы мы что нибудь скопировали - тотальная блокада
      вопрос - почему?
      условия совсем неравные
      • Это просто
        26 февр. 2017 г., 19:16:04
        Ответить
        особенности новостного вещания в РФ. Вам рисуют такую картинку, что Китаю ничего и одновременно весь мир против вас.

        Скажите мне такую вещь: насколько широко освещается воровство китайсами (нашими милыми друзьями в очередной уже раз за последнее столетие) СУ-27?
        Отправлено из мобильной версии
      • Абдул Гасанов
        02 июня 2017 г., 1:03:08
        Ответить
        "Если китайса скопирует........."
        Почему скопировать должны мы, а не у нас?
    • щереге
      26 февр. 2017 г., 19:12:53
      Ответить
      Уж как тщательно, дружок, ты обходишь вниманием сегодняшних героев - лидеров российского Форбс. Всех этих путинских прикормышей, на госконтракте на подсосе.
      Отправлено из мобильной версии
  • Ольга
    26 февр. 2017 г., 9:50:25
    Ответить
    Абырвалг
    Ага! Все отобрать и поделить! Было уже такое, и к чему привело?
    Отправлено из мобильной версии
    • Шо
      26 февр. 2017 г., 10:03:41
      Ответить
      Привело к социально-ориентированному обществу которое впоследствии развалили предатели и воры.
      Отправлено из мобильной версии
      • Я
        26 февр. 2017 г., 10:25:26
        Ответить
        Социально- ориентированному, а не СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМУ , не нужно путать
    • Ольге Шариковой
      26 февр. 2017 г., 11:26:20
      Ответить
      было:
      Вставай, проклятьем заклеймённый,
      Весь мир голодных и рабов!
      Кипит наш разум возмущённый
      И смертный бой вести готов.
      Весь мир насилья мы разрушим
      До основанья, а затем
      Мы наш, мы новый мир построим, -
      Кто был ничем, тот станет всем.

      Никто не даст нам избавленья:
      Ни бог, ни царь и не герой.
      Добьёмся мы освобожденья
      Своею собственной рукой.
      Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
      Отвоевать своё добро, -
      Вздувайте горн и куйте смело,
      Пока железо горячо!

      Лишь мы, работники всемирной
      Великой армии труда,
      Владеть землёй имеем право,
      Но паразиты - никогда!
      И если гром великий грянет
      Над сворой псов и палачей, -
      Для нас всё так же солнце станет
      Сиять огнём своих лучей.
  • 001
    26 февр. 2017 г., 9:51:20
    Ответить
    Сереге-Респект!
    Отправлено из мобильной версии
  • Mag
    26 февр. 2017 г., 9:59:26
    Ответить
    так много написали, читать тошно
    Думаю, что не любят не тех кто умеет делать деньги, а тех кто эти деньги сделали взяточничеством, воровством, казнокрадством, с мохнатой рукой и т.д. Где в России можно сделать нормальные деньги без пороков, т.е. честно. ? Честно в России не заработать!
    • цытата
      26 февр. 2017 г., 10:06:41
      Ответить
      Деньги — как навоз: если их не разбрасывать, от них будет мало толку.
      Ф. Бэкон
    • Житель
      26 февр. 2017 г., 14:12:35
      Ответить
      Правильно мыслите,народ наш работящий ,но вот реформаторы плуты и мздоимцы думают только о себе.
      • эт точно
        26 февр. 2017 г., 14:58:29
        Ответить
        не повезло им с народцем
        они то как хотят: плуты плутуют, а народец терпеливо батрачит
        а как то так не получается
  • Ъть
    26 февр. 2017 г., 10:02:04
    Ответить
    Нам деньги не нужны. Главное чтоб Вова и его воры были сыты.
    Отправлено из мобильной версии
  • Ухта
    26 февр. 2017 г., 10:06:40
    Ответить
    Абрамович сколотил первый миллион $ стибрив эшелон с гсм с ухтинского нпз Который вместо базы Балт Флота в Калининграде оказался на нефтяном терминале порту Риги и отбыл морем . Было уголовное дело . Но потом закрыли по хитрой формулировке а следователей уволили . Убытки НПЗ не покрыты . Войдя в финансовый штопор нпз скуплен за копейки . Дальнейшие подвиги с гко под крышей семьи известны . Сейчас это экс губернатор . Сенатор , орденоносец , награждён именным пистолетом . От МВД вот так становиться героями . Украл 16 пакетиков чая в тюрьму с конфискацией . Украл соста с нефтепродуктами Уважаемый властью бизнесмен .
    Отправлено из мобильной версии
    • не надо мифов
      26 февр. 2017 г., 15:02:16
      Ответить
      состав был
      НО, предприятие развалили и забрали другие люди - те, кто им управлял
  • 007
    26 февр. 2017 г., 10:15:52
    Ответить
    Был такой журналист Виктор Шихочин . Отравлен Артем Боровик погиб . Вели Передачу Совершенно Секретно . Где прямо говорили как срослись силовые структуры .гос аппарат и криминал Было это в 90 х Эру великого Хапка !
    Отправлено из мобильной версии
    • Из СССР
      26 февр. 2017 г., 10:43:02
      Ответить
      Чубайс один остался, бедняга
      Отправлено из мобильной версии
      • Не
        26 февр. 2017 г., 11:45:50
        Ответить
        Чубайс пришел из Сиона.
        • ага
          26 февр. 2017 г., 14:01:20
          Ответить
          туда и уйдет, нагадивши вволю
          Отправлено из мобильной версии
  • ввп
    26 февр. 2017 г., 10:43:35
    Ответить
    Конечно,зачем нам деньги?Скоро при такой экономике,будем все как святые-без штанов.И легко,и не завидует никто и забрать нечего.
    Отправлено из мобильной версии
  • Наталья
    26 февр. 2017 г., 10:46:13
    Ответить
    Большинство русских людей -лентяи!!!! Они не хотят ничего делать для улучшения своего материального положения. Они не хотят ничего менять в своей жизни. Останавливаются на том уровне, где им комфортно, квартира в ипотеке, машина в кредит, пятидневная рабочая неделя с 9 до 6. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Всё, и не надо ничего делать. Но чтобы вырваться из этого круга, нужно от этого отказаться, приложить усилия, и только тогда что-то поменяется. Но наши люди к этому не готовы! Потому что их и так все устраивает. А еще почему то все думают, что государство им ДОЛЖНО. Образование, медицина, пенсия...Вот и живите в нищете дальше в надежде, что государство вам поможет, и не жалуйтесь!!!! Чтоб изменить жизнь к лучшему, нужно действовать, а не плыть по течению..
    Отправлено из мобильной версии
    • гамно
      26 февр. 2017 г., 10:49:25
      Ответить
      иди, не мешай плыть спокойно. Нам не нужны Майданы!
    • гамно
      26 февр. 2017 г., 10:49:25
      Ответить
      иди, не мешай плыть спокойно. Нам не нужны Майданы!
    • наталье
      26 февр. 2017 г., 11:03:52
      Ответить
      а я и не собираюсь действовать, в россии, во всяком случае, это бесполезно! потому уезжаю на ПМЖ в Америку. И очень этому счастлива!!!!
      • ?
        26 февр. 2017 г., 23:44:04
        Ответить
        взамуж?
        действуй, на Карибах до...на млонеров
    • Все правильно
      26 февр. 2017 г., 11:10:34
      Ответить
      Наталья.
      Прооблема в том что "доля инициативных людей, готовых взять на себя ответственность и открыть свое дело, все последние 27 лет была неизменно низкой — 7-10%."
      Отправлено из мобильной версии
      • Это
        26 февр. 2017 г., 11:48:17
        Ответить
        было бы еще хорошо.
        Ибо теория нормального распределения говорит, что таких людей должно быть 3-5%. Что впоследствии подтверждается теми 5% которые бросили бизнес, не смог бороться с Российскими реалиями.
      • Вы забыли добавить
        26 февр. 2017 г., 14:19:13
        Ответить
        что эта доля примерно одинакова во все времена и во всех странах мира
    • Сергей
      26 февр. 2017 г., 11:21:36
      Ответить
      Наталье
      А Вы много в жизни чего добились - лично?
      И кто Вам дал право - большинство русских людей лентяями называть.Каждый человек работает и на земле и на производстве - делает любую полезную работу,нужную людям,и за определенную работу получает зарплату,пусть и не большую - но заработанную честно и своим трудом.
      И многие не надеются на государство и не жалуются,довольствуясь тем что есть!А революций и переделов собственности нам не надо.Мы против майданов.Все должно меняться - и все это понимают...
      Но четко и спокойно под руководством ПРАВИТЕЛЬСТВА,которое за свой народ и свою страну!
      • Сергею
        26 февр. 2017 г., 11:50:28
        Ответить
        И много ты видел работающих? Языком трепать да водку жрать, вот все что могут. Судя по доходам работают как раз Вексельберги Ротеттенберги Чубайсы и Абрамовичи, а не русские.
        • Да уж,
          26 февр. 2017 г., 12:00:43
          Ответить
          Наталье
          Интересное у вас окружение.
          Отправлено из мобильной версии
        • Сергей
          26 февр. 2017 г., 12:06:07
          Ответить
          Я обращаюсь на ВЫ к любому собеседнику!
          Это извините воспитание - начну с малого.
          А потом все мои друзья и многие знакомые - работают...А перечисленные Вами господа и не только - воруют у тех кто работает,-и "счастливы".
          Думаю нет.Счастье в семье,достатке,любви и уважении.И совсем не обязательно - в деньгах..
          А на счет" водку жрать"?Россия не самая пьющая страна.Да и не о пьяницах речь!
          • дык, это
            26 февр. 2017 г., 12:41:58
            Ответить
            не каждому везет вовремя отдаться кому то из газпрома или дать взятку, чтобы потом еще и работать отдавая половину того, что заработаешь, тому, кому уже дал взятку, чо там
        • Наташечка
          26 февр. 2017 г., 14:20:23
          Ответить
          а вы много заработали "не языком"? А каким местом?
      • Наталья живет
        26 февр. 2017 г., 20:13:37
        Ответить
        среди людей
        И имеет полное право судить.
        Твои же обобщения про майданы основываются на разговорах со всеми абсолютно россиянами. Или это просто твой частный треп с приплетанием неких непомянутых "мы" для придания значимостм этому частному серегиному мнению.
        Отправлено из мобильной версии
        • Откуда вы знаете
          26 февр. 2017 г., 20:17:12
          Ответить
          что этот персонаж - вообще не вымышленный? И чем ее обобщения "все русские - лодыри" лучше, чем обобщения ее оппонентов? По вашей логике она должна быть знакома со всеми русскими.
        • иди похмелись
          26 февр. 2017 г., 20:29:11
          Ответить
          заступник хренов
        • О как
          26 февр. 2017 г., 20:39:22
          Ответить
          проснулся
          Шариков и начал всех судить
    • Работяга
      26 февр. 2017 г., 14:18:48
      Ответить
      Дурочка ты,Наталья !Каким образом ты добилась успехов?Полагаю не трудами праведными .Русь всегда стояла и стоять будет за счет титульной нации и людей к ней примкнувших.!!!
    • 1
      26 февр. 2017 г., 14:37:20
      Ответить
      не правильно наталья
      государство не просто должно,оно обязано,это цель его создания и существования, в конституции это прописано если что! именно государство должно создавать тренд на развитие общества и последовательно роста экономики. нищета населения это итог работы правительства
    • Прохожий
      26 февр. 2017 г., 15:48:06
      Ответить
      Натахе
      Видно ты баба умная. А вот бизнесом пробовала заниматься? В бизнесе 2 десятка лет, вот приходит трындец, указивка свыше закрыть этот бизнес. Кому то в погонах мой бизнес приглянулся. Ну и что наехала налоговая, из всей щелей повылезали другие до боли родные дай-структуры и сейчас бизнес в отстое, скоро закроюсь. Боролся несколько лет, но вме равно не дали заниматься! Это Россия, мадам!
      Отправлено из мобильной версии
      • Егор
        26 февр. 2017 г., 16:37:58
        Ответить
        Настало время офигительных историй))
      • Бред
        26 февр. 2017 г., 17:45:27
        Ответить
        Это не указиловка пришла, это ты мало бюджету башляешь :-)
        Отправлено из мобильной версии
    • вау
      26 февр. 2017 г., 16:39:25
      Ответить
      так вот зачем оно нужно, гасударство - штобы ему все бабки сдавали на алимпиады всякие
      • а еще
        26 февр. 2017 г., 23:45:49
        Ответить
        на чубайсню, вротимноги и подобные кошельки нашего всего
  • хм
    26 февр. 2017 г., 11:04:32
    Ответить
    не там справедливость ищут г-да аналитики:
    -брать ответственность за свое дело и людей при таких ставках кредитов может только кредитующий - берущий в долг у жулика, а открывать дело без денег и иных активов может только родственно-половой жулик, увы.
    - брать ответственность, опять таки, при таком уровне налогообложения может тот, кто хочет все потерять, отдав все государству, которое даже не отчитывается в тратах.
    - поневоле общаюсь с полуолигархами и немелкими чиновниками, не надо их романтизировать - жажда баблища делает из фигурантов кучу гна безусловно и происходит это практически сразу, как только чиновник из подчиненного становится б/м руководителем - и в этом парадокс, а "олигархи" еще из своего "бизнеса" 90-х такими комсомольцами и были,
    -с точки зрения обывателя, про...атые чиновниками (читай государством) налоги и сборы, (вкл. акцизы, на жкх, платоны, гсм, ндфл и т.п., а это примерно 75% от заработанного работником) - кого хочешь убедят, что так быть не должно и игроки где то передергивают.
    = поэтому отсутствие энтузиазма для своего присутствия и требует хотя бы видимости справедливости
  • Среднестатистический
    26 февр. 2017 г., 11:26:32
    Ответить
    Пенсионер. К деньгам, что имею, крайне бережно, а которых не хватает на жизнь, никак не отношусь, к ним относятся власти страны. Здоровья им, разума!
    Отправлено из мобильной версии
  • Наталье
    26 февр. 2017 г., 11:32:03
    Ответить
    Глава ВТБ банка правительства . Костин открыто заявил ,что нам не нужен малый бизнес . А доля малого бизнеса в экономике в Китае 50% США 60 % России 5% . Инициативу отбили легче сидеть в чиновниках и получать откаты
    Отправлено из мобильной версии
  • я
    26 февр. 2017 г., 11:34:39
    Ответить
    Богатство в россии - криминал и это безусловно! В бандитские перестроечные 90- е хитрые, умные, жестокие и кто был при власти в наглую отжали, списали, приватизировали, украли, то на чем сидели. А сейчас выросло уже поколение воров, прикрытых воровским правительством. Я не озлоблен, на печи не лежал, честно жил (смешно звучит), имею даже награды. А сейчас на пенсии только и живу тем, что думаю как прожить и дожить между пенсиями и зарплатами и чем кормить детей.
    Не надо леваде демонстрировать свое откровенное невежество и приверженность к власти настолько, что уже опускаются до откровенного хамства к народу. Это вы быдло, левада, и те кто за вами. Мы не сидели на печи и не воровали, поэтому нет заначки на сегодня. И выживаем как можем.
    Отправлено из мобильной версии
    • хм
      26 февр. 2017 г., 12:25:02
      Ответить
      почти вся Россия жила честно и тяжело, радовалась малому, работала тяжело
      но то, что основные капиталы в России приварварили бандиты - ну те, которые с автоматами понтовались в 90-е - миф - почему - терки этой доли наших любовников денег шли вокруг барахолок, простигосподей и прочей криминальной доли рынка
      основные сливки с активов России сняли: т.н директорский корпус (%60-70 богатств), партийно-комсомольские вожаки (5-10%), остальные - приближенные к телу (родственники, друзья, подхалимы, одно-курсники, -классники, одногоршечники
      в чем веселость ситуации: те, что из директорского корпуса занимались за рубежом, следовательно %50 богатств и ВВП РОссии уже забугорные
      что делать: если нет сил работать даром, чтобы страна процветала, надо уходить из экономики в самообеспечение и мало хотеть
      кто финансировал это "исследование" и "мнение аналитиков": банки, которым и спекулировать уже нечем и кредиты давать некому
  • Я
    26 февр. 2017 г., 11:35:09
    Ответить
    Разрыв между богатыми и бедными все увеличивается. В интересах богатых воспитать подрастающее поколение голытьбы в терпимости богатств первых. Сверху в ОУ спускаются мероприятия в задачах которых так и обозначено - воспитать толерантное отношение к богатым.
    Отправлено из мобильной версии
    • Иван
      26 февр. 2017 г., 14:24:02
      Ответить
      Это не сбудется,скорее всего возмущение грабительской приватизацией будет нарастать и к добру не приведёт.
      • 555
        27 февр. 2017 г., 5:41:10
        Ответить
        А в этом году 100 -летие великой Октябрьской революции, и в 1915 тоже, наверно, никто не предполагал, что произойдут события 1917 и следующих годов, и от капиталов останется тю тю
  • Чуча
    26 февр. 2017 г., 12:07:21
    Ответить
    Д. смешен со своей марксистской п/экономией. В стране, погрязшей в коррупции, большие деньги делаются в основном криминально.
    Многомиллионная страна почти ничего не строит, а по олигархам -впереди планеты.
    А откуда чиновники, прописавшиеся в Европе и владеющие сразу несколькими домами, квартирами и даже замками?.
    Как говорится, раньше люди любовались закатами, а теперь -откатами (с).
    Так ведь и сам Д. не производит, а консультирует.

  • ???
    26 февр. 2017 г., 12:39:20
    Ответить
    А как можно относиться к тому, чего нет?)))
    Отправлено из мобильной версии
    • +10000000000000
      26 февр. 2017 г., 14:47:26
      Ответить
      + 1000000000......
  • россиянин
    26 февр. 2017 г., 12:55:48
    Ответить
    товарищи маасковские озорные исследователи и неработи (генеральный директор суперконсалтинговой суперфирмы в их числе), что вы там меж собой пообсудили должно снабжаться грифом: опрашивались грачи-папараци-масквичи, что думает и чем живет настоящая Россия вам все равно не понять и изобретать мифы, что народец вам достался гно-шный и батрачить за 10% от стоимости работ не хочет (а это обычная ставка т.н. масковского бизнеса, даже с-ный царь, да и бандосы себе забирали десятину, нынче чо то с катух сорвались эти "работодатели - десятину отдают работнику)
    • так, это
      26 февр. 2017 г., 15:15:19
      Ответить
      у нас так: украл - вывел - сбежал следом,
      невдомек же, что надо подтверждать легальность денег на западе, а жизнь в Таиланде за...мучает через год, напрочь, до чертиков
  • Серж
    26 февр. 2017 г., 13:10:05
    Ответить
    Россия жива благодаря простым людям . Мечта нашей "элиты " распродать и смыться , что и делают наши депутаты и министры
    Отправлено из мобильной версии
    • Зеркало
      26 февр. 2017 г., 13:15:51
      Ответить
      Ох ты господи. Россия жива и пр.,
      Хреновая элита при святом народе - эти сказки на ночь оставьте.Какой народ, такая и элита. Ничем не лучше и не хуже.
      Отправлено из мобильной версии
      • Исаак
        26 февр. 2017 г., 13:49:26
        Ответить
        мы элита, вы холопы, природа такая, кто то спину гнет, кто то живот несет, кто на што учился, таки
        Отправлено из мобильной версии
        • Зер
          26 февр. 2017 г., 13:58:55
          Ответить
          Так эта и есть рабовладельческая феодальная русская психология.
          Если в двух словах. Я честный ниче не решаю, работаю - а дальше дело начальства. Простолюдинское холопство. Жива россия простыми людьми, ага. Еле жива. И всегда так будет с такой невежественной философией.
          Отправлено из мобильной версии
  • Гвоздь
    26 февр. 2017 г., 13:53:05
    Ответить
    в Белоруссии началась подготовка к выносу последнего царя всея Беларусь Лукашенко.
    Все что смог предложить Лукашенко белорусам это безработицу, ограничения в правах, пожизненное правление Лукашенко и подушную подать, сегодня белорусы говорят хватит!
  • Крышка
    26 февр. 2017 г., 14:00:05
    Ответить
    Лукашенко прямым текстом говорит белорусам : налог на тунеядцев, имея в виду конечно свое окружение, поскольку ситуация в Белоруссии это именного итог социального иждивенчества власти!
  • 1
    26 февр. 2017 г., 14:20:37
    Ответить
    это все глупости как и фраза "кто на что учился". большинство населения работают и будут работать в бытовых сферах:продавцы,клерки,рабочие,дворники,парикмахеры,строители и т.д.... такова потребность любой экономики,даже развитой. не могут все быть врачами,инженерами,руководителями просто потому,что спрос на них сильно ограничен. сколько угодно можно стремиться стать богаче и в конечном итоге возможно достичь этого,но надо понимать,что если один стал богаче,другой обеднел и в любом случае баланс сохранится,ведь рыночная экономика саморегулируема. задача государства в том,чтоб большинство имело возможность достойно зарабатывать на своем месте
    • хорошо
      26 февр. 2017 г., 15:10:45
      Ответить
      усовершенствуем формулу
      кто у кого родился - кто на что учился - кто кому прогнулся/ продался/ на ком женился - с кем дружился
      но, в русской среде проституция не считается инструментом карьеры, в американских вузах этому специально учат, у нас пока считают пацаны, что опыт и мозги чего то стОят
      И это - прекрасно
  • Сергей
    26 февр. 2017 г., 15:04:50
    Ответить
    Спасибо БНК конечно - дали людям возможность пообщаться!
    Люди все конечно разные,и возможность прислушаться и почитать что думают другие люди - довольно интересно.
    В целом все думают примерно одинаково,немного высказывают свое мнение по разному.А в целом складывается - НАРОДНОЕ МНЕНИЕ!!!И ЭТО ИСТИНА!!!
    Вот и давайте людям такие возможности пообщаться...
    А те кто там наверху - свой народ обворовывает пусть знают,
    НАС БОЛЬШИНСТВО!!!
    • Сергею
      26 февр. 2017 г., 16:33:35
      Ответить
      Самое грустное, что от нашего здесь общения ничего не изменится((. И с этим надо смириться. Правительство давно на всех положило. (прошу прощения, что грубо), но это факт!
      • Значит!
        27 февр. 2017 г., 1:09:32
        Ответить
        И не надо ходить на выборы и голосовать за них! Пусть они поймут, когда явка на выборы будет меньше 5%, что они нам нахрен все вместе взятые не сдались! И что все государство, вместе с президентом и правительством - это фикция! Не более..
        Отправлено из мобильной версии
  • общительным
    26 февр. 2017 г., 15:13:55
    Ответить
    прошла зима настало лето спасибо БНК за это....да пофиг бнк чт вытам общаетесь.главное рейтинг и бобосы
    • бабос
      26 февр. 2017 г., 15:16:33
      Ответить
      обучение происходит через общение, тролль себя потешит, другой чему и научится
  • Авель
    26 февр. 2017 г., 16:00:31
    Ответить
    Наш капитализм не имеет национальной направленности . Полученные преступным путём капиталы выгодней легализовать за границей . Через спорт например как делают Абрамович и Прохоров . Прохоров тот построил а Нью Йорке стадион и заработал почётного гражданина а деньги уведены из России . Причём это деньги от сырья . В науко емких отраслях наши воротилы ниже плинтуса как Е мобили. От прохорова и планшетник от Чубайса . Династии американских , китайских , европейских миллиардеров . Начинали производственники которые что-то изобрели внедрили новые технологии . У нас династии миллиардеров начинаются с тех кто спер по крупному . Тоесть ворюг
    Отправлено из мобильной версии
    • Зеркало
      26 февр. 2017 г., 16:16:18
      Ответить
      А при чем тут милиардеры, лучше про бедное расскажи, такое как ты. Только не интересен ты никому и никогда не будешь интересен
      И заплачь еще, про абрамовича рассуждая. Чего бы ты не пищал - Рома молодец, челси суперклуб, а ты ждун и обиженка. Сырье не при чем вообще. Воров среди богатого не больше чем среди бедного.
      Отправлено из мобильной версии
      • вау
        26 февр. 2017 г., 16:41:13
        Ответить
        *** русскому образованию - "бабки наш бог а алигарх пророк бабла"
      • мудя абромовича
        26 февр. 2017 г., 17:20:33
        Ответить
        кривое зеркало еще пощекочи меня
        про то как абромович воровал он сам рассказал и это все зафиксировано в протоколах лондонского суда.
        А когда абрамович создал челси?
        Может он его купил на деньги, которые вывез из России?
        Значит я прав рядом вы не сидите, а просто лижите мудя.
      • Гвоздь
        26 февр. 2017 г., 18:20:29
        Ответить
        Вы совершенно правы, как правильно сказал Медведев, чьм зеркалом вы и являетесь, хотите денег идите, на х.., ой, в бизнес.
        Абрамович о компания действительно много создали: накупили заграничной недвижимости, футбольные клубы, яхты и все это продавая нефть и газ в прямом смысле выводя деньги из России, которые должны были пойти на лечение детей и взрослых, на выполнение государством социальных обязательств.
      • Крышка
        26 февр. 2017 г., 18:28:22
        Ответить
        оказывается есть абрамверы
        Не надо обращать внимание на мольбы стоны и стенания больных детей и взрослых, которых денег нет лечить, на стенания дрязги других сотен тысяч живущих кое -как людей, с нерешенными проблемами,не говоря уже про проблемы в образовании и науке - ведь причина одна - нету денег, но главное это то, что мы можем гордится заграничными покупками путинских олигархов, ведь это действительно выдающиеся люди, они столько сделали для России: "на донышке" И чтобы могли еще больше гордится Путин предложил повысить налоги и ввести подушную подать, других предложений нет.
      • Гайзер
        26 февр. 2017 г., 18:32:35
        Ответить
        Пример того как зарабатываются деньги и выводятся
        Фирташ покупал активы за кредитные деньги от Путина - Reuters
        Фирташ покупал у Газпрома газ по цене $249 за 1000 кубометров, в то время как НАК "Нафтогаз" покупал его по $412
        Украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ смог приобрести по льготной цене более 20 млрд куб. м газа и получить кредитов на более $11 млрд благодаря поддержке президента России Владимира Путина. Об этом говорится в расследовании агентства Reuters, пишет Украинская правда.

        Благодаря кредитным средствам зарегистрированные на Кипре оффшорные компании Фирташа смогли заработать более $3 миллиардов. Также подконтрольный друзьям Путина Газпромбанк выдал украинскому бизнесмену кредитную линию на сумму до $11 миллиардов.

        В соответствии с российскими таможенными документами, которыми располагает Reuters, Газпром продал Дмитрию Фирташу более 20 миллиардов кубометров газа по цене, значительно ниже рыночной, в течение последних четырех лет.

        Фирташ покупал газ по цене $249 за 1000 кубометров, в то время как НАК "Нафтогаз" покупал его по $412.

        Украинские таможенные документы и корпоративные заявки показывают, что компании Фирташа на Кипре и в Швейцарии перепродавали этот газ его химическим заводам в Украине по $430 за тысячу кубометров.

        Цены и объемы позволяют предположить, что две оффшорные компании олигарха на этих сделках заработали около $3,7 миллиарда в течение двух лет.

        Другие документы свидетельствуют, что в тот же период близкие к Путину банкиры предоставили Фирташу кредитные линии на около $11 миллиардов - сделки были организованы российским Газпромбанком.

        Reuters утверждает, что Газпромбанк приступил к кредитованию компаний Фирташа вскоре после прихода Виктора Януковича к власти в феврале 2010 года.

        В июне того же года Фирташ основал на Кипре компанию под названием Ostchem Investments, которая, согласно кипрским документам, через месяц получила кредитную линию Газпромбанка на $815 миллионов.

        В сентябре Ostchem Investments уже купила 90% завода по производству удобрений Стирол в Украине.

        Reuters также утверждает, что в марте 2011 года, Газпромбанк зарегистрировал кредитную линию для компаний украинского олигарха на сумму до $11 миллиардов.

        В течение следующих семи месяцев 2011 года Фирташ приобрел контроль над еще двумя заводами по производству удобрений в Украине: Азот (г. Северодонецк) и Азот (г. Ровно). Он также купил морской порт Ника Тера и Надра Банк.

        В результате всех этих приобретений Фирташ стал пятым по величине производителем удобрений.

        Как известно, сейчас Фирташ находится в Австрии, где ожидает решения суда о возможной экстрадиции его в США. Деньги на внесение залога за Фирташа в сумме 125 миллионов евро поступили также из России.
        Как сообщает РБК:
        Фирташ связан с Дональдом Трампом.
        • да чо там
          26 февр. 2017 г., 19:32:53
          Ответить
          этот ваш хохлофартуш сынтрампа
          Отправлено из мобильной версии
          • Кожене
            26 февр. 2017 г., 20:20:05
            Ответить
            фирташ это партнер виксельберга хозяина Т +
            О связях трампа и фирташа заявляла тимошенко и даже подвала иск в суд.
            • ага
              26 февр. 2017 г., 21:05:37
              Ответить
              а как она изличилась от своего инвалидства она не заявляла? больше бы пользы было
              Отправлено из мобильной версии
          • а может это
            26 февр. 2017 г., 20:30:20
            Ответить
            некто путин является крестным у детишек фирташа? Не уточняли?)
            Отправлено из мобильной версии
      • Так если они воры
        27 февр. 2017 г., 1:14:34
        Ответить
        Значит из надо всех посадить, конфисковать, расстрелять в конце концов. Вот поэтому у нас и футболисты-инвалиды играют, что спорт наш не развивается должным образом, не?
        Отправлено из мобильной версии
  • Серега
    26 февр. 2017 г., 19:05:43
    Ответить
    Кривому зеркалу
    Абрамович купил готовый успешный клуб с вековыми традициями . И не создал нечего как бы его орденами не увешивали . Воровать он умеет вот создавать кишка тонка
    Отправлено из мобильной версии
  • Барыга
    26 февр. 2017 г., 19:10:12
    Ответить
    Итог
    Наши олигархи и полит Элита не чего кроме дерьма произвести не может , что и показали 25 лет капитализма .
    Отправлено из мобильной версии
  • Ося
    26 февр. 2017 г., 19:11:11
    Ответить
    (Бендер)
    -Большие деньги невозможно заработать. Их надо украсть. А заработать, Шура, можно только геморрой. (с)
    • Козлевич
      26 февр. 2017 г., 20:10:40
      Ответить
      видимы про свой геморой рассказываете
      Поколения семьи форд воровали деньги?
      • неа
        26 февр. 2017 г., 21:04:03
        Ответить
        форды продавали оружие и фашистам и антифашистам, на том и подросли
        Отправлено из мобильной версии
  • ???
    26 февр. 2017 г., 19:13:35
    Ответить
    Почему на предприятиях не допускают переработку ? Может я хочу зарабатывать больше, но почемуто нельзя. Придет государственная инспекция и оштрафует работодателя.
    Отправлено из мобильной версии
    • +100500
      26 февр. 2017 г., 19:21:32
      Ответить
      Вот это правильный вопрос !
      Отправлено из мобильной версии
    • ????
      26 февр. 2017 г., 22:20:06
      Ответить
      Так может просто фиктивно уволиться на денёк - другой? получить компенсации да снова по договорённости с начальством устроиться на прежнее место? на каждый яд должно быть противоядие...
  • Прохоров Миша
    26 февр. 2017 г., 19:19:00
    Ответить
    ???????
    Работать будеш больше обещаю , в программе Пр записано но и получать будеш меньше . За работу которую тебе предоставили надо отблагодарить бедных олигархов
    Отправлено из мобильной версии
    • ???
      26 февр. 2017 г., 19:33:49
      Ответить
      В 2016 у меня и моих коллег вышло около 900 часов переработки, мы даже отпуск свой не использовали, работали и зарабатывали. А работодатель все честно оплатил, все были довольны и работодатель тоже. Но перед НГ работодателя оштрафовали (причем штрафы милионные), за то что люди перерабатывают на предприятии. В этом году придется идти в отпуск на полгода и не работать.
      Отправлено из мобильной версии
      • Это везде так.
        26 февр. 2017 г., 19:52:20
        Ответить
        Это Государство ипанутое... Теперь работодателю придется расширять штат, а вам болдеть по полгода в неоплачиваемых отпусках, или брать отгулы за переработаные часы.
        Отправлено из мобильной версии
        • Короче
          26 февр. 2017 г., 20:30:55
          Ответить
          Если рабочий хочет работать сверхурочно и больше заработать, а работодатели готовы платить в двойном размере за переработаные работником часы (сверхурочные). То почему федеральные запрещают это делать ? За что государство штрафует работодателя ?
          Отправлено из мобильной версии
          • ...
            26 февр. 2017 г., 20:34:38
            Ответить
            Федеральные законы...
            Отправлено из мобильной версии
          • Лукойл
            26 февр. 2017 г., 20:52:58
            Ответить
            +1000000
            Отличный вопрос! Наверно потому что рабам нельзя много зарабатывать. Денег должно хватить только от зарплаты и до зарплаты, и не больше !
            Отправлено из мобильной версии
          • Бред
            27 февр. 2017 г., 8:37:02
            Ответить
            А восстанавливаться когда будешь? А если твоя работа приведет к трагедии? Нужно работать не много, а эффективно.
      • для ???
        27 февр. 2017 г., 5:46:44
        Ответить
        мы на своем предприятии тоже когда то перерабатывали (причем не один год), так к концу года переработка чудесным образом исчезала. А недовольным было сказано открытым текстом-вякнете в трудинспекцию-окажетесь за проходной. Так лучше я буду отдыхать в свое удовольствие.
  • учОный
    26 февр. 2017 г., 19:49:24
    Ответить
    вообще то деньги это инструмент, кому - обмена труда на еду, кому преступления на излишества,
    сказки об инвестициях жуликов во что то годное для человечества, сказки про немыслимую "работу" олигарха, скажем, сечина с выхлопом 3 млн.руб в день, про некий обьем бабла, после которого накопивший обращает его в добро, и т.п. "лабуда -центр" зря выдумывает - наше население училось в нормальных русских школах, смотрело мультики не про скруджа, не поверит
    Отправлено из мобильной версии
    • НО:::
      27 февр. 2017 г., 11:00:21
      Ответить
      процесс то пошел, примеры:
      1. Вексельбергу платон стоил 1 млрд, 0,7 млрда ему сразу компенсанули перевозчики и 10 млрд собрал за год с транспорта тех же перевозчиков и так 10 лет подряд будет иметь по 10 млрд, а если уговорит Путина инфляцию компенсировать, будет иметь за 10 лет 150 млрд., затратив 1 - казалось бы - всех надул, ан, нет - строит частную дорогу и мост в Сибири, которой будет обувать еще и детей наших и внуков - чем не инвестиции
      2. Сечин нарабатывает на 3 млн.в день - кто как не он мог так рискнуть и одолжиться триллионом у государства,без процентов, чтобы выкупить через офшоры у государства же половину роснефти за пол-цены, чтобы когда нибудь потом государству отдавать по млру в год- при таких то ценах на нефть - рисковый парень он, а за риск на войне пацанам еще как платят
      ну и т.п. пацаны же понимают, что их дети должны обирать наших детей - капитализм, чо
  • Александр Щиголев
    26 февр. 2017 г., 22:56:51
    Ответить
    Много слов, а истина проста!
    .
    Отношение к деньгам существует только в двух видах - деньги, как смысл жизни и деньги, как средство к существованию.

    Отсюда и суть каждого...
    Отправлено из мобильной версии
    • Щиголев
      26 февр. 2017 г., 23:18:09
      Ответить
      Ты за истину то свой корявый "недоподход" не выдавай
      Суть каждого он углядел надо же....деньги это всего лишь инструмент для многих состоятельных. А для многих что без копейки сидят - смысл жизни, действительно. А средство к существованию они для всех и для каждого
      Отправлено из мобильной версии
      • Александр Щиголев
        26 февр. 2017 г., 23:34:47
        Ответить
        Любой инструмент - это средство производства.
        .
        А теперь обоснуйте, где ещё, кроме банков и финансовых компаний, деньги могут быть как средство производства?

        Но это к слову. А по сути позвольте напомнить, что тема об отношении к деньгам, а не о том, как кто их использует

        Хотя, думаю, Вы разницы всё одно не увидите...
        Отправлено из мобильной версии
        • Шиголев
          26 февр. 2017 г., 23:52:53
          Ответить
          Перестань умничать про средства производства, страшно далеки они от тебя
          Почему деньги ИНСТРУМЕНТ ты все равно не поймешь, объяснять тут нечего читай книг побольше, а советских газет поменьше, как говорил проф. Преображенский. Тема про отношение к деньгам а ты замахнулся на "суть каждого" и какую то свою "истину" позвольте напомнить. С чего бы это?
          Отправлено из мобильной версии
          • Александр Щиголев
            27 февр. 2017 г., 8:31:42
            Ответить
            Забавные эти троли. Я им вопрос а они вместо ответа " перестаньте умничать".
            .
            А для чего пеоестать? Чтобы опуститься на Ваш уровень, где нет аргументов, но есть с***?
            Я там был лет тридцать назад. Не задержался.

            Совет на будущее: не применяйте такой примитивный приём, как " ты все равно не поймешь, объяснять тут нечего читай книг побольше,". Вы, по своей наивности думаете, что ловко соскочили с вопроса, на который не знаете ответа, но для окружающих это только подтверждение Вашего невежества.
            Отправлено из мобильной версии
  • Елена
    26 февр. 2017 г., 23:59:35
    Ответить
    бедные и богатые в России
    В чем например вина няни в детском саду, исправно выполняющей свои обязанности, что её заработок на грани нищеты. Ведь кому-то и няней нужно работать. А предпринимательская жилка есть не у всех
    Отправлено из мобильной версии
    • все разумно
      27 февр. 2017 г., 10:51:29
      Ответить
      перед тем, как услугу сделать платной и дорогой, надо создать дефицит этой услуги - в нашем случае дефицит работы няни - и аля-улю - няня стоит 50 тыр в мес
  • деньги
    27 февр. 2017 г., 10:44:48
    Ответить
    россияне относятся к деньгам как сволочи