Сыктывкарские правозащитники выступили адвокатами Ленина против Гитлера
Сравнению Ленина с Гитлером было посвящено очередное заседание сыктывкарского дискуссионного клуба, состоявшегося 20 апреля, в день рождения Гитлера, в одном из сыктывкарских кафе. Затравку для спора сделал местный лидер общественного движения «Правое дело» Михаил Полежаев, который считает, что Ленин и Гитлер – «ягоды одного поля», два чудовища, программы которых во многом схожи, даже дни рождения почти совпадают. Михаил Полежаев продемонстрировал видеослайд с гравюрой 1909 года, на которой изображены играющие в шахматы Ленин и Гитлер. Фашистская свастика, по мнению Полежаева, мало отличается от советского серпа и молота, обычно изображается на белом круге в центре красного полотнища, и даже в нашивках красноармейцев просматривается фашистская символика.
Правозащитники дискутировали на вечные темы - роли Ленина и Гитлера в истории. Фото Кирилла Затрутина
Член бюро Коми регионального отделения партии «Справедливая Россия» Иван Пчелов, выступавший в роли эксперта, привел аргументы об общепринятом осуждении идей национал-социализма.
- Идея решить проблему одного народа за счет других – это страшное преступление против человечества, – заявил Иван Пчелов.
Ведущий встречи Дмитрий Сахаров привел пример того, как сильно могут разниться отношения к фашистам и коммунистам у представителей различных народов. Он рассказал о пожилой латышке, которая в годы оккупации Прибалтики работала уборщицей в больнице. Женщина говорит, что немцы ей и многим ее родным ничего плохого не сделали, зато когда пришли советские коммунисты, ее сослали в Коми. Поэтому у многих пожилых латышей – терпимое отношение к фашизму, а коммунистов они яро ненавидят.
Историк Игорь Жеребцов высказался критически по поводу свастик.
- При желании свастику можно найти и на рукавицах коми женщин 18 века, - пояснил историк. При этом он считает, что немецкий национал-социализм и коммунизм - это выбор национальных элит.
Игорь Жеребцов напомнил собравшимся, что Гитлеру Германия обязана шикарными автобанами и народным автомобилем «Фольксваген». При этом Жеребцов оговорился, что за это пришлось заплатить жизнями половины жителей Европы.
Если по поводу Гитлера у участников встречи не было двух мнений, то по духовному наследию Ленина оценки не были столь однозначными.
Защитником Ленина - как приверженца социал-демократии, великой цели человечества о справедливости - выступил член Общественной палаты Коми, член Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Леонид Зильберг. По его словам, сегодняшние европейские демократии – это в значительной степени результат действий идей, которые вбросил в общество Ильич. Деятельность Ленина способствовала прекращению неистовой борьбы классов в начале 20 века, сменившейся их сотрудничеством в наше время.
Живучесть идей Гитлера, по словам Зильберга, также проявляется и по сей день.
- Каждую ночь в Москве убивают по таджику. Только об этом не принято говорить, - проявил осведомленность Леонид Зильберг.
Общественник считает, что нельзя сравнивать Ленина с восточно-азитскими кровавыми коммунистическими режимами. Идеи Ленина, по Зильбергу, ближе к Троцкому. А у того много последователей в современном мире. Неслучайно, по словам Зильберга, троцкистская партия в США является третьей по популярности.
Говоря о позитивной роли многих исторических личностей, сумевших путем уничтожения большого количества людей, добиться модернизации для человечества, подобно Петру 1 и Наполеону, Леонид Зильберг назвал Ленина кровопролитной попыткой прорыва в будущее, а Гитлера – такой же попыткой прорыва в прошлое.
По впечатлениям корреспондента БНКоми, беседа носила академический характер и отличалась бурным отстаиванием какой-либо позиции. Спустя час дискуссия затухла, и ее участники разошлись каждый со своим мнением.
Комментарии (212)
А фото давно уже обсуждалось в СМИ и давно признано фальшивкой.
2. стилизованный символ серпа и молота в белом круге используется нацболами. а не вцелом РСФСР и СССР
3. красноармейцам символ свастики был дан приказом для войск Юго-восточного фронта №218 от 3 ноября 1918г.
4. по гравюре 1909 года до сих пор нет единой оценки.
зы - Банка мягко говоря не точна.
Приказ войскам Юго-Восточного фронта #213
Гор. Саратов 3 ноября 1919 года
Утверждается отличительный нарукавный знак калмыцких формирований, согласно прилагаемых чертежа и описания.
Право ношения присвоить всему командному составу и красноармейцам существующих и формируемых калмыцких частей, согласно указаний приказа Революционного военного совета республики с. г. за #116.
Командующий фронтом Шорин
Член Революционного военного совета Трифонов
Врид. начальника штаба Генерального штаба Пугачев
Приложение к приказу войскам Юго-Восточного фронта с. г. #213
Описание
Ромб размером 15 х 11 сантиметров из красного сукна. В верхнем углу пятиконечная звезда, в центре — венок, в середине которого "люнгтн" с надписью "Р. С. Ф. С. Р.". Диаметр звезды — 15 мм, венка 6 см, размер "люнгтн" — 27 мм, буква — 6 мм.
Знак для командного и административного состава вышит золотом и серебром и для красноармейцев трафаретный.
Звезда, "люнгтн" и лента венка вышиты золотом (для красноармейцев — желтой краской), самый венок и надпись — серебром (для красноармейцев — белой краской).
откуда там гитлер???????
===================================
Переворот 1917 года и последовавшая за этим гражданская война.
И все это делалось на деньги Германии через Парвуса(Александр Львович Гельфанд)и деньги американских банкиров в частности Яков Шифф, через Троцкого.
Поэтому:"Защитником Ленина - как приверженца социал-демократии, великой цели человечества о справедливости - выступил член Общественной палаты Коми, член Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Леонид Зильберг."
офигенный пример!
похер кто за что бореться, лишь бы успеть "умную" мысль высказать...
ну насмешил...
"мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые... Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.
Из литературы и искусства мы... постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх... и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества. Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов".
Директива Совета Национальной безопасности США 20/1 от 18.08.1948 г.
«Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:
а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;
б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России».
«Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель— свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза – война и свержение силой Советской власти.
Во-первых, мы не связаны определённым сроком для достижения наших целей в
мирное время.
Во-вторых, мы обоснованно не должны испытывать решительно никакого чувства вины, добиваясь уничтожения концепций, несовместимых с международным миром и стабильностью, и замены их КОНЦЕПЦИЯМИ терпимости и международного сотрудничества. Не наше дело раздумывать над внутренними последствиями, к каким может привести принятие такого рода концепций в другой стране, равным образом мы не должны думать, что несём хоть какую-нибудь ответственность за эти события. Если советские лидеры сочтут, что растущее значение более просвещённых концепций международных отношений несовместимо с сохранением их власти в России, то это их дело, а не наше. Наше дело работать и добиться того, чтобы там свершились внутренние события».
В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого «Гарвардского проекта». Он состоял из трёх томов: «Перестройка». «Реформа», «Завершение».
В начале первого тома – большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани XX и XXI Веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов. Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рейган, «Империи зла», то есть за счёт СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства. СССР-Россия должна быть расчленена на 30-40 маленьких частей, а население должно быть сокращено до 50 млн. рабов, задействованных на сырьевых плантациях (шахты, рудники, добыча нефти, газа).
Программа рассчитана на три пятилетки.
В первое пятилетие с 1985 по 1990 год будет проходить «Перестройка» с её гласностью, борьбой за социализм «с человеческим лицом», подготовкой реформ «от социализма к капитализму». «Перестройкой» должен руководить один вождь, предположительно Генсек.
Второй том посвящён был «Реформе», её время— 1990-1995 годы, а цели — следующие:
1.Ликвидация мировой социалистической системы.
2.Ликвидация Варшавского договора.
3. Ликвидация КПСС.
4.Ликвидация СССР.
5.Ликвидация патриотического социалистического сознания. «Реформой» должен был руководить уже другой вождь.
Третий том назывался «Завершение», им должен был руководить третий вождь, его время – 1996-2000 годы. Он содержал следующие пункты:
1.Ликвидация Советской армии.
2.Ликвидация России как Государства.
3.Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания и введение атрибутов капитализма: за всё надо платить.
4. Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве.
5.Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.
«Завершение» сопровождалось вымораживанием голодного населения России, постройкой хороших дорог в морские порты, по которым сырьё и богатство России надлежало вывезти за границу. За счёт России Запад надеялся решить многое, и выжать её как лимон, а территорию «отдать англосаксонской расе».
Эти далёкие планы реализованы на 100%. Бывший Директор ЦРУ Гейтс написал, что, будучи в Москве, он прошёл по Красной площади, и это был его молчаливый парад в ознаменование победы США в «холодной» войне. Вывод: то, что происходит с Россией — не случайно! Против нас ведётся полномасштабная война на полное уничтожение.
Да не кого это уже не трогает!
Всем глубоко н-ть. Вы хоть на улицу видите да поспрашивайте. Никто и ухом не поведет.
Поверьте, завтра уже не будет такой страны, сожрут ее с потрохами. Я хорошо изучил этих русских. Нифига им не надо. Был у них один маааааленький шансик в истории и Все они прос-ли на х-й. И всего то тут главное было постепенно действовать начиная с Хруща. Они только пиф паф умеют на открытой войне, а что идеологическая война с ними и не прекращалась - это они даже в ум взять не могут.
Почитайте чо пишут! Эти люди им имерию создали. Никогда ни у какой нации такой жирной жизни не было и не будет. А эти. Это же массовый идиотизм. Ха-ха.
Они телевизором думают и не видят ничего - им так удобнее. Если спросить даже вроде умного русского про советскую власть тот как заведенная игрушка начнет про ужасы тоталитаризма рассказывать. Все это доказывает, что правы англосаксы не фиг им в истории делать. Золотой миллиард этим стадом должен управлять. Вот 9 мая НАТО по Красной площади пойдет – думаете хоть один возмутился – нифига. Имбицилы они все. Армии – нет. Промышленности – нет С. хозяйства – нет. Культуры – камедиклаб сплошной, а они так и будут рассуждать о тирании и тоталитаризме (лежу под столом, давлюсь со смеху). Хрен вам, а не история, сидите на своем месте и не суйтесь больше к белым людям, они и без вас управятся. А на досуге про тоталитаризм по рассуждайте – это вам разрешается. Д**лы
это всего лишь проблемы в наших головах?
вон лучше сравнивайте торлопова с гайзером или шуклина с поневежским. куда более интереснее
Порадовать старика Адольфа им захотелось?
а как быть с пословицей "Муж и жена - одна сатана"? Прокомментируй, умник (или умница).
А кто повашему догда хороший добрый парень?
(господа не поминать, не люблю я его, потому как сатанист - коммунист, вам так понятней будет?)
т. Курский! В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса… Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически – узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого.
С коммунистическим приветом Ленин.
P.S. И хоронить его не надо. Надо в космос отправить, пущай гуманоиды дывятся...
Смелости не хватило?
Да ну вас...
и ваши дискуссии.
банка, смайлы давай!
гитлер проводил холокост-геноцид и сталин проводил холокост-геноцид.
Да и времени свободного нет, в словарик посмотреть нужно.
.................
А разве не Ленин начал холокост - геноцид христиан в России?
Сколько священников было отправлено в лагеря?
- вот кому не следует брать под защиту картавого упыря, принимая во внимание национальный состав главарей ленинской банды.
во-вторых, это просто бред, штамп коммуняцкой пропаганды, что европейские рабочие добились себе благ благодаря ленинским убийцам.
А какой национальный состав был ? Где ссылка.
Защищающие Ленина тоже должны помнить, что он не был особо гуманен.
Вспомним восстание декабристов, восставших царь отправил в ссылку, как впрочем и Ульянова в свое время.
А теперь вспомним что сделали с царской семьей, признайтесь это жесть и это Ленин.
А что происходило после революции 17 года, как отстреливали ребята революционеры офицеров, какой беспредел был, грабительство - это был откат цивилизации назад на десятки лет, духовное воспитание, слово "честь" исчезли из обихода, неграмотность и невоспитанность, вчерашнее быдло начало управлять людьми, получившими отличное образование и воспитание.
Величайший в истории суд присяжных прекратил существование, к чему мы пришли?
Тогда, при Ленине произошел надлом, в свое время вся Европа стонала от революций, но то был естественный ход, в Великобритании до сих пор есть королевская семья, они почитают королеву, но она не управляет, она больше символ. Почему мы не могли идти тем же путем?
...............
Быдлом их сделала именно монархия. Уже забыли ?
Именно монархия считала народы империи быдлом
---
А чем им еще гордится ? Колониальным безобразным прошлым?
Вряд ли ты в тот народ ходил, тебе красные кровососы вогнали в мозг видать ещё по школьным учебникам эту хрень.
Да была трагедия, но если красные козлы народ толкнули в спину на стрелков, то предъявляйте им уже тогда.
Вы или д* или прикидываетесь, 22.04.2010 (11:00) [Свернуть] [Ответить]
Не считаю себя таким, аналогичный вопрос к Вам.
Сравнивать царя, офицеров царской России с красными бандитами - это кощунство.
Как же засрали мозги за эти красные десятилетия народу.
В ряде европейских стран коммунизм и фашизм синонимы, запрещена деятельность компартий, а Вы видимо приспешник ныне существующей отрыжки той КПСС.
Так что, красный террор начался ещё раньше.
Насчет приказа расстрелять мирное шествие, так тут опять же красные писаки преподнесли это излюбленным своим способом.
Народ двинули мыши, которые сами в норках аккуратно выжидали, царь приказов о расстреле не отдавал - это же сказка, написанная краснорукими.
Мало кто действительно читал все мыслишки Ленина, расстрелять, повесить, заставить чистить сортиры - это же он так мимолетом предлагал. Что ему были люди?
Удивляют романтики нынче защищающие его, а если бы вы оказались по другую сторону баррикад? Или одним из так называемых тунеядцев, попавшим под расстрел для примера, или слегка зажиточным крестьянином - тех вешали по статусу, не говоря уж о более статусных.
начнём тут сочинять с тобой на пару чтоли? если ты гонишь - то хоть ссылки на тексты давай
Спор с такими бесполезная трата времени.
Загляни хоть в свои красные учебники - герой Халтурин и ему подобные бомбометы ещё в 19 веке начали свою атаку.
И вообще, ребята, воспринимающие героизм Павлика Морозова, мне весьма противны. А ведете себя сейчас аналогично.
Кто читает КАПИТАЛ , тот и руководит.Али забыли притчю про распеделения прибыли?
Ленин до сих пор самая известная личность в мире. Самая узнавая и почитаемая личность. В России еще при Сталине пошли вопреки заветом Ленина.
Крупская выступает перед пионерами:
- Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Вот Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл и опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
Товарищ Ленин отомстил за брата всей стране.
Ленин:
Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
На знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков Ленин наложил на резолюцию: "Расстрелять всех до одного".
11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".
.... величайший гуманист.
Никто бы и копаться не стал в деяниях Ленина, уж православный люд свою оценку давно дал этому персонажу, но вот зачем нужно его возвеличивание?
Пенза до 1919 года была под белыми. Возьми учебник по истории, фальсификатор непрофессиональный.
Миллиона казаков в плену быть теоритически даже не могло, т.к. на 1919 год вся красная армия насчитывала чуть более миллиона, т.к. была добровольческая. Только с конца 1919 года начался призыв.
Правда говорят психологи, чем наглее и тупее ложь, тем она более правдоподобно выглядит.
Из письма Ф.Дзержинского Ленину от 19 декабря 1919 года: "В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске - более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции". На письме резолюция Ленина: "Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года".
И, еще:
"1 мая 1919 года, №13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому
В соответствии с решением ВЦИК и Совнаркома, необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.
Председатель ВЦИК Калинин,
Председатель Совнаркома Ульянов (Ленин)"
Если он, то вопрос о твоей ориентации половой и жизненной.
Если она, то не много ли взяла на себя, в словарь загляни, узнай чьё имя используешь.
Если оно - тут уж остается только пожалеть тебя.
Судя по комментариям - отнести тебя стоит к последнему типу.
Учебник издательства "Красная звезда" зачиталось?
Как видишь, здесь твоя инфа устарела. Краснокнижники, естественно, свои преступления скрывали как могли.
Но тебе подобное рано или поздно всплывает, так что черкни себе где-нибудь на будущее, чтобы напоминало.
Повышайте IQ.
Ленин величайший гуманист...
==================================
:))))))))))))))))))
Гуманист бл... . Пока Парвус не вложил в него немецкие деньги, ленин был никто. Его знала только кучка "правозащитничков" - то бишь революционеров. Парвус надеялся, что после переворота Ленин хотя бы даст Парвусу банком России порулить, а не вышло. Не получилось здесь заработать. Ленин еще та с***.
Представим, что вам вручили на управление страну с изначальной задачей устранить классовое неравенство, а за вами наблюдает народ, который видит в вас светлое будущее.
Что бы вы делали? п**ели с представителями власти той эпохи о том что надо добровольно сдать полномочия?
На банке много комментариев в адрес нынешней власти с контекстом "долой того то, того то".
Ну и где результат? Воцарила справедливость? Убрали этих дармоедов от кормушки?
Порядок устанавливается жесткими нормами на определенный временной период, и зависит он от того, насколько население уяснило и привило себе постулаты требований, дабы быть нетронутыми.
Сейчас ситуация в стране по сути мало чем отличается от тогдашней царской России, а значит рано или поздно появится новый Ленин. Ждемс?
Есть люди которым мало надо, другие вообще без краев.
Нужно дать всем по потребностям.
После революции что все зажили хорошо? Активное быдло залезло наверх постегивая таких же.
Вначале простому люду все в диковинку было, интересно, а потом коллективизация и т.д.
Думаю по двум причинам: зюгановцам ленин похер, у них вообще идейных нет, они за счет старого бренда "кп сс" живут и едросне за малую мзду подыгрывают, а левакам ленин не нужен из-за национального состава его банды.
У леваков же рябой упырь в первую очередь: они ему поклоняются как язычники за то, что он как раз и зачистил ленинскую бандоту, как они полагают за их национальность и якобы заради блага русского народа, которого рябой истребил вообще немеряно (ненависть к евреям у них пересиливает любовь к собственному народу).
Такая вот загогулина, понимаш, как Ельцин говаривал.
К тому же при алкаше Ельцине в стране от голода не умирали миллионы сограждан как при этих двух коммунистических выродках и садистах.
Ну если у коммунистов все такие противники, то их победа не далека.
Вот как тебе например.
Спрор имеет смысл с умнымим людьми, которые не будут подвергать сомнению общеизвестные события или документы.
Добвлю, что спорить так же безсмысленно с публикой, которая на голодомор, повлекший смерть миллионов людей, будет тыкать днепрогесами, это вообще мутанты.
Поэтому плевал, плюю и буду плевать ! В хари бесовские.
Возомнило себя истиной в последней инстанции, ссылаясь на какой-то учебник. Ну и чудо беспросветное)))
Что там было?
Владимир Пыстин привел несколько работ Ленина, в которых тот выступает за всеобщее вооружение народа. Эта мера позволила бы по мысли Ильича, народу контролировать власть. А это уже, по логике Владимира Пыстина -прообраз гражданского общества.Правозащитник жестко разделяет Ленина и Сталина, считая, что "отец народов" извратил и выхолощил позитивные идеи Ленина".
Ничего такого особенного.Непонятно, что могло вызвать понос у чиновников ЖД?
"Пыстин привёл несколько работ Ленина, в которых тот выступает за всеобщее вооружение народа. Эта мера позволила бы народу контролировать власть"
Ну что, так и не дошло???????
Контроль власти не через депутатов и правозащитные организации, а через вооружение оного, и сказано в положительном смысле.
Ай да Пыстин!!! Чуть ли не призыв к вооружённому восстанию!!!!!
ИЛИ ПРИЗЫВ ???? Ау-у-у! ФСБ! Где ты? Такой лакомый кусок валяется, такую отчётность можно показать по борьбе с экстремизмом!
вы уже в толиторизме.
Если цитироварие класссика становится уголовнооспаным деянием...
Иван, 22.04.2010 (17:34)
2.быдло было, есть и будет! даже на БНК!!!
...массовые волнения на этой почве принесли победу большевикам.
==================================
"Массовые волнения" оплачивались деньгами из Германии. И это была победа не большевиков, а Германии. Воевать на западе и на востоке сложно. Поэтому Россию вывели из войны через внутренние проблемы. Ленин был лишь орудием в руках Германии. А Германия источником денег для исполнения амбиций Ленина и его окружения. Финансирование Ленина немецкими деньгами началось где то с мая 1915 года.
Хоть Керенскому поверьте.
первый Глава РК:
- Ленин для меня – великий ученый, философ, потрясающе работоспособный и энергичный человек. Ленин не просто теоретик, но и человек, сумевший охватить своим учением практику – повседневную жизнь. Вокруг него сформировалась команда умных и не очень людей, которые, тем не менее, смогли остановить распад страны, вызванный отречением царя-батюшки, и наладить новую жизнь. Сегодня Россией правит серость, и на ее фоне Ленин выглядит особенно. Все попытки опорочить его имя провалились.
Я к тому, что надо учитывать менталитет народов.
www.uscis.gov/files/form/n-400.pdf
------------------------------------
занятие проституцией:
Part 10 D.Good Moral Character #22b
многожёнство:
Part 10 D.Good Moral Character #22b
А так же:
Фашистская партия
Part 10 B.Affiliations #12
Но ещё интереснее по данной теме будет несколько пунктов повыше:
Part 10 B.Affiliations #9
про терроризм, коммунизм, толитаризм.
У вас есть Internet? Если вы это читаете, значит есть.
Посмотрите сами.
PS. НЕПРЕОДОЛИМЫМ ПРЕПЯТСТВИЕМ.
это понятно?
Фемида,
АННЕ
АННА, Вы заметили, что вашим ником пользуются тогда, когда хотят сказать откровенную глупость. С чего бы это?
я думаю чтобы очернить меня. а как думаете вы?
"Тьфу на вас... " ну разве это аргумент?
Оружие для захвата власти приобреталось еще молодым Сталиным, Махно...
================================
Оружие приобреталось через фирму открытую Парвусом в Дании. Связь Парвуса с Лениным осуществлялась через Ганецкого. Работали в этой фирме также Радек, Урицкий... Бухарина на эту работу Ленин к Парвусу не отпустил.
Временное правительство проводило наступления на германском фронте, а народ не хотел воевать и дезертировал.Фронты оголялись.
Большевики фактически спасли Россию как государство. Недаром число офицеров в белой и красной армии было примерно равным.
Ващя, ты перепутал Вторую мирову войну с чеченской! Пить надо меньше!!! Тогда вспомнишь, что в чечне воевали турки, арабы, негры и прочяя нечисть. Тьфу на тебя!
2. про православную веру расскажите на Кавказе, или в Башкирии, или в Татарстане.
3. Основная забава ненационалистичного русского народа что в 18, что в 19 веке: устраивание немецких и еврейских погромов.
4. политика Ленина на самоопределение наций - это ничто иное как тактический шаг (дальнейшая политика это подтвердила)
5. винтовка мосинова - основное оружие пролетариата - не покупалась и не на немецкие деньги.
Но в целом, по отношению к Ленину, с вами согласен
А от того, что Вы хулите чужое, не предлагая свое - знаний и интеллекта не прибавится у Вас. Сорри, не хотелось скатываться до ссоры, но уж больно не люблю безапелляционных оценочных суждений
А в экономике России начала века было засилье иностранного капитала.Русские капиталисты были только агентами иностранного финансового капитала. В 1914г доля иностр.капитала в акционерных обществах в хим.промышленности равнялась 40%, в электропромышленности-75%.россия была закабалена займами и захватом иностр.фирмами значительной доли промышленности страны. Общая сумма иностр. вложений в промышленость составляла 8 млрд руб. Гос долг-5,6 млрд руб.Для того, чтобы рассчитаться по старым долгам, царизм был вынужден брать новые кредиты. заколдованный круг. Рост по заграничным долгам-вызывал утечку золота из стьраны и обесценение руб**. В 1914г около 45% акционерного капитала 10 крупнейших банков страны, финансировавших всю промышленность, принадлежала иностранцам. Франц. капитал вкладывался в основном в металлургию и угольную промышленность юга Россиии, германский-в элекротехническую и химическую.. Русский имел твердые позиции лишь в производжстве текстиля и сахара. Еще в 1900 г в горной помышленности иностранный капитал достигал 70% ее акционерных капиталов, в металлургической 42%, в "продамеде"-70%, в Русско-азиатском банке-72%, в Сибирском-60%, в Московском (частном)-56%. Министр финансов Витте писал в секретном докладе царю, что Россия расплачивается за кредиты вывозом сырья, что Россия фактически превратилась в колонию.Что Россия выплачивает за кредиты почти столько же, сколько государство берет с народа в год в виде косвенных налогов. И что это стало непосильной бременем для значительной части населения.
Можно долго перечислять объективные сведения о царской России. Красивые сказки о зажиточной жизни в царской России для ленивых, не желающих ничего читать, кроме примитивных пропагандистских изданий. Революция спасла Россию от развала и раздела ее между развитыми капстранами.Самодержавие насквозь прогнило и было тормозом. Если бы история повернулась вспять, то я бы воевал не на стороне белых.
опять какая=то сссаранча мною прикрылась.тьфу на вас. быдло не умытое.
Сейчас при полной ж...пе все сдриснули сюда. За СВОБОДОЙ. Все остальные граждане СССР за КОЛБАСОЙ. Я тоже. За колбасой.
Вас же выгонять не нужно. И если вы пожелаете на землю обетованную - то было бы в моей власти я бы Вас не выпустил. Вы очень нужны дома. Ну очень. А то вообще никого из вас не осталось. А те что остались - притихли. Вы же не молчите.
Продолжайте пожалуйста.
Вас очень интересно послушать.
Нас обучали не верить учебникам, во всем сомневаться. Искать истину скрупулезно, по зернышку. Надеюсь, что Вы прошли эту же школу.
чем ленин лучше пол пота?
этого тебе интернет и дан, а не для дезы. Или Кыш отсюда - буржуйской прихвостень
И это все, что Вы можете сказать? Это вся ваша программа. Все так и есть - вы просто неуч, утопист и мечтатель - Еще и склонный к профанации знаний о общественно - экономических процессах. Учиться - Учиться и еще раз Учиться. О том эта ветка, и слова эти я хочу повторить - Вам, для Вас это банальностью не является. Не знаю что вам посоветовать с чего начать, слишком ужасно ваше дилетантство. Ужас! Какой неуч.
Полагаю, что Вы не являетесь историком. Был дан совет найти труды историков, публиковавшихся в 20-30-х гг., и репрессированных в 30-е гг., поскольку они были не зашорены идеологией, и что особенно ценно, ислледования проводили в 20-30 е гг. Вы, очевидно, не пытались найти труды этих специалистов, а через интернет нашли однофамильца репрессированного Ронина, который творил значительно позднее.Там же узнали немножко о Крицмане.Ни один уважающих себя историк не сделал бы таких скоропалительных выводов как Вы, не ознакомившись с трудами экономистов и историков.
Я же не считаю себя специалистом по истории Гражданской войны и революции. Но в силу полученного образования, не позволяю себе высказывать какие-либо оценки по историческим событиям,если не изучил различные точки по ним. Категоричность суждений,а также ряд других моментов в ваших комментариях, о которых в силу этических соображений писать не буду, позволяют предположить, что Вы не являетесь историком.