БНКоми продолжает серию интервью с активными общественниками республики. В этот раз Светлана Уваркина, председатель Общества защиты бездомных животных, а также сыктывкарского приюта «Друг», ответила на вопросы агентства.

Светлана Уваркина намерена добиться принятия законов для облегчения жизни бездомных животных. фото Николая Антоновского

- Давайте вернемся в то время, когда был организован приют. Кто стоял у истоков его создания?

- Не то чтобы у истоков создания приюта, а зоозащитного движения - стояла Ольга Карпова.

Сейчас объясню. У меня был элитный пес - американский бульдог. Он на моих глазах попал под машину. Я очень сильно переживала. Возможно, если бы не этот случай, не было бы приюта.

Как-то сижу я дома, смотрю по телевизору передачу: там показывают сюжет про девушку, у которой дома около двадцати животных, и она не может их прокормить, просит о помощи. Мы с мужем набрали продуктов, договорились о встрече, пришли, открывается дверь, стоит Оля Карпова. Она начинает мне рассказывать, что, оказывается, уже несколько последних лет она ходит в Дырнос, в учреждение, которое занимается отловом собак («Спецавтохозяйство» - БНКоми), и кормит приговоренных к смерти собак.

У нее тоже пропала своя собака, она пошла туда, своего пса нашла, но увидела жуткие условия, в которых содержались собаки. Мы с ней пообщались, и я решила тоже заняться «спасением» собак. Мы начали с ней по очереди ездить в Дырнос. Мы знали, что их убьют, их отправляли на опыты, жестоко с ними обращались. Мы хотели, чтобы они хотя бы, если можно так сказать, умирали сытыми. Они там сидели по две-три недели. Доходило до того, что они собственные фекалии от голода начинали есть. Воды, естественно, у них не было, воду мы им возили в бутылках. Пытались как-то помочь.

Потом часть собак, так как у меня большой свой дом, я стала забирать к себе. Тех собак, по которым было видно, что хозяйские, и им можно найти хозяев. Собаколовы ловили всех подряд по городу. И дошло до того, что у меня дома, например, в зиму 2007 года жило около 37 собак. Я их прятала от мужа - это тоже отдельная история. Выгуливала их всех, когда его не было дома.

Было очень сложно, и мы решили, что нужно что-то делать. У Оли тоже дома куча животных. Мы стали давать в газеты объявления, что ищем неравнодушных: хотим открыть собачий приют. На нас вышел предприниматель Юра Кутькин. Он тоже начал ездить с нами к собаколовам - забирать животных. Получилось так, что мы стали разбирать собак, которых они отлавливали, по домам. Так собак перестали убивать.

И в итоге Юра сказал: девочки, у меня пустует здание, давайте там что-нибудь сделаем. Он привез нас сюда, мы устроили субботник, так как территория была вся завалена. Под его руководством сами сколотили четыре будки. Тогда нас было уже пять человек. Привезли сюда первых собак, постепенно приют начал наполняться. Потом на нас вышла фирма «Стройком» и предложила абсолютно бесплатно построить все эти вольеры, заборы.

- Что из себя представляет приют сегодня?

- В приюте около 30 будок, 44 вольера и административное здание, в котором живут больные, ослабленные собаки, которым требуется лечение, наблюдение, или те, которые жили в квартире, спали на диване и сейчас не могут спать в вольере.
Если честно, я считаю, что наш приют - лучший в мире. Я часто смотрю в интернете, как обстоят дела в других приютах, а их по России очень много. Естественно, все, как один, существуют только за счет пожертвований. Всем очень трудно, как и нам, но отличие нашего приюта, мне кажется, в том, что наши собаки гуляют по территории свободно. Если в других приютах собаки сидят в клетках запертые и ждут, когда придут волонтеры и погуляют с ними, у нас днем идет выгулка собак: в 9 утра мы их выпускаем, в 3 часа дня - загоняем.

- А территория приюта огорожена? Собаки могут выйти за пределы приюта?

- Территория огорожена, собаки выйти за территорию не могут. Естественно, у нас свои правила: есть собаки, которые дерутся, - драчунов мы сразу сажаем в будки. В вольерах в основном живут девочки и спокойные мальчики. В будках сидят злобные, агрессивные кобели, которые устраивают между собой драки, они гуляют только с волонтерами на выходных.

- Как собаки прожили последнюю зиму?

- Зима была, конечно, жестокая, но смертей не было. Вот приходят добрые бабушки: «Ой, бедные у вас щеночки, они мерзнут, они, наверное, умрут, как нам жалко». Это – лжежалость. Жалко - заберите домой. Морозы пройдут - принесите обратно, мы примем.

Благодаря добрым людям у нас в приюте очень много теплых вещей, нам их привозят: и матрасы, и одеяла. Плюс сено - есть несколько человек, которые специально для приюта заготавливают его летом. И мы каждый день - у нас утро начиналось, сами все - как ледышки, сорок градусов мороза - трясущимися руками пихаем по будкам, по вольерам сено и теплые вещи. Старались усиленно кормить, кормили горячей едой. Ничего, пережили.

- Приют «Друг» - это ваше постоянное место работы?

- С 2009 года уже постоянное, потому что мы выиграли тендер на отлов и смогли нанять постоянный штат сотрудников.

- Где вы до этого работали?

- Учителем музыки в школе.

- Много ли тех, кто вам помогает? Вы их называете волонтерами...

- Много, волонтеры делятся на категории. Есть волонтеры, которые приезжают с поводками конкретно выгуливать цепных собак: у нас есть три человека, они второй, может быть, даже третий год стабильно приезжают каждое воскресенье. Есть волонтеры, которые помогают на территории: убирают за собаками, ухаживают за ними, воды разлить, еще что-то. Есть волонтеры, которые помогают на кухне: варят, занимаются дровами. Кто-то просто привозит продукты, мы их тоже называем волонтерами.

- Как стать волонтером?

- Главное - желание. Нужно приехать и сказать: мы хотим вам помочь. Мы будем только рады, дадим одежду, перчатки и - пожалуйста, помогайте.

- Одно время, помнится, к вам часто приезжали представители «Молодой гвардии»...

- Да, вы знаете, не то чтобы они приезжали, надеюсь, они и будут приезжать. Просто летом у них, как у всех нормальных людей, отпуск. А с осени у нас опять возобновятся совместные акции. Приезжают они и помочь. Например, когда мы переезжали в это здание (административное - БНКоми), всю эту мебель нужно было перетащить, мы вызвали молодогвардейцев. Там ребята молодые, сильные. Они нам перетащили всю мебель за один день, девочки помогли в этом здании стены покрасить. Сарай, под дрова который, сделали тоже молодогвардейцы.

- Какой в идеале вы видите работу приюта? В каком направлении вы бы хотели дальше развивать приют?

- Мы бы хотели развиваться даже не в плане приюта, а в плане принятия нормативных актов. Сейчас очень остро стоит проблема с перепроизводством домашних собак. Заводчики их заводят, а недобросовестные владельцы выбрасывают на улицы невостребованных или дефектных животных. Живет у нас американский бульдог, его изначально продали с дисплазией. Когда у него начали подкашиваться ноги, естественно, хозяева привезли его к нам.

Моя мечта - чтобы у нас (я понимаю, что это очень сложно) был принят закон, наказывающий хозяев за выкидывание животных на улицу. Как в Европе. Я смотрю по интернету, как в других городах обстоят с этим дела. В Германии проблема бездомных животных решена. Там огромные, бешеные штрафы: 25 тысяч евро, если ты выбросил собаку на улицу. В Германии взимается налог на содержание домашних животных. Сумма варьируется от 100 до 150 евро. Эти налоги идут на содержание приютов. То есть ты даешь гарантию, что, если твоя собака когда-нибудь окажется на улице, ты уже заплатил за ее проживание в приюте. Если ты занимаешься разведением, ты за каждого щенка платишь налоги. В Германии это слишком дорогое удовольствие - разводить собак.

А у нас? Почему власти не понимают, что собаки - это такой прибыльный бизнес. Все наши собачники, которые заводят собак, - очень богатые люди, может быть, они это особо не афишируют. Представьте, йорки. Они сейчас по 30 тысяч рублей. Сука рожает по пять щенят, она рожает раз в полгода. Почему за это не платятся налоги? Эти налоги могли бы пойти в бюджет. У нас половина собак в приюте породистые. У нас ротвейлеров было около тридцати штук. Всех когда-то продали, положили в карман деньги, почему сейчас этим занимаемся мы?

Не знаю, как этого добиться, куда уже кричать, куда стучать. Вот это моя мечта. Потому что иначе - толку не будет. Да, мы кому-то помогаем, кого-то спасаем. Но всех спасти мы не можем. Собак слишком много в городе, а приют у нас - не резиновый.

- К вам поступает собака... Какова ее дальнейшая судьба?

- Ее осматривает ветеринар. Естественно, мы стараемся найти хозяев, отдать в хорошие руки. Но не всегда это получается. Все хотят породистых - в приюте они не засиживаются. Дворняжек - тех, кто покрасивее, - может быть, и возьмут. Еще хорошо берут собак крупных пород на охрану и маленьких щенков.

Но бывает так, что живет собака, у нее есть опекуны, они хотят, чтобы она жила во дворе, они привозят ее к нам на стерилизацию, потом забирают обратно. Собака живет в том дворе, но уже не приносит многочисленного потомства, да и люди о ней заботятся.

- Сколько собак находится у вас в приюте?

- Мы их не считаем, у нас на это просто нет времени. Судя по вольерам и будкам - в пределах 250-300 собак. Кого-то отдаем, это число варьируется. Бывают и смерти в приюте, чего скрывать. Бывает - от болезней, бывает - бойцовые собаки в драках друг друга загрызают, за всеми не углядеть, потому что собак много, стадо огромное.

- Как часто находите хозяев собакам?

- В неделю берут до пяти собак. Поступает, конечно, больше: 15-20, мы же отловом занимаемся. Мы выиграли тендер на отлов, которым до нас на протяжении многих лет занималось другое предприятие.

- Какие претензии были у вас к службе по отлову собак «Спецавтохозяйства»?

- Я об этом говорить не будут, даже если и были. Естественно, были. Сейчас на нас все «катят бочку», что якобы мы развели в городе собак, мы-то знаем, кто их развел. Но не буду я это афишировать. Зачем сейчас ворошить прошлое.

- В этой связи хотел бы озвучить то, что сказал бывший мастер по отлову собак «Спецавтохозяйства» Александр Микула...

- Нашли с кем разговаривать...

- В прошлом году он позвонил на «прямую линию» в Общественную приемную главы Коми...

- А он везде звонит, он хочет отлов выиграть. Что ему мешает? Приходи в администрацию. Подавай документы, выигрывай. Он даже хвалиться не стесняется: «Я истребил более пяти тысяч собачьих душ!» Нашел чем хвастаться. Меня тогда не было, когда он работал.

- Судя по его высказываниям, сейчас проблема с бродячими животными в Сыктывкаре не решается. Часто приходится видеть на улицах города не то чтобы двух-трех собак вместе, а целые стаи...

- Хорошо, проблема не решается в Сыктывкаре. А почему она не решается в России? Там тоже Микулы не хватает? Этому есть объяснение ученых. В Москве есть институт проблем экологии и эволюции имени Северцева. Они занимаются изучением популяции бродячих животных. На примере Москвы в течение многих лет ученые изучали этот вопрос. Я вам сейчас прочитаю даже: «Основные законы популяции - численность особей в популяции на определенной территории остается неизменной и определяется лишь тем, сколько особей может прокормить данная территория. Но животные держатся своей территории активно и сопротивляются появлению чужаков. Гибель отдельных особей включает сложный механизм восстановления численности популяции: повышение рождаемости, миграцию особей с соседних территорий, усиление агрессивности».

То есть изымаешь суку со стаи - стая потеряла одного бойца, - естественно, она тут же восполняет его обратно. Ученые говорят, что стерилизация может решить эту проблему. Если вернуть стерилизованную суку, стая не поймет, извините, что нерабочее уже состояние. Новых собак стая уже не принимает: они либо погибают (у них ниша для кормления отсутствует), либо уходят в другие места.

Мы на примере автопавильона в Сыктывкаре два года назад провели такой опыт. Там было семь собак. Мы отловили двух сук, осталось четыре кобеля. Привезли сук в приют, стерилизовали, но обратно не отвезли. Смотрим, через некоторое время стая уже до девяти собак разрослась: они тут же приняли в стаю новых сук. Нам пришлось снова ловить их и вернуть в стаю одну стерилизованную.

Я живу в Затоне, каждый день езжу мимо автопавильона. В течение двух лет стая не увеличивается. Там три кобеля и одна сука стерилизованная. У них стая держится.

Эта проблема - очень серьезная в России, в Украине выделили несколько миллионов гривен на стерилизацию бродячих собак, потому что поняли, несмотря на то, что в России лет 30-40 отлавливают собак, все равно везде бродячие собаки. Это не только в Сыктывкаре. Как можно говорить, что проблема не решается? Она решается, собаки отлавливаются, но на их место приходят новые, которые вырастают в подвалах, в гаражах, которых рожают бездомные суки, плюс еще которых выбрасывают люди.

- Получается, что проблему с разгуливающими бродячими животными сейчас вообще не решить?

- Ее можно решить, у этой проблемы два пути решения. Это, во-первых, стерилизация бездомных собак, во-вторых, жесткий контроль за разведением собак, то есть бешеные штрафы, введение системы налогов. Когда это станет бить по карману, люди перестанут разводить собак и, соответственно, их перестанут выбрасывать.

Я переписываюсь с канадкой, бывшей жительницей Сыктывкара. Она, чтобы купить в Канаде английского бульдога, стояла в очереди полгода и купила его за три тысячи долларов.

А у нас что творится? Собаки рожают щенков, люди выбрасывают их на помойку, естественно, эти щенки вырастут и будут рожать собак дальше. С этим не справиться одной службе по отлову, тут даже десяти службам по отлову не справиться.

Ниша для кормления обязательно должна быть занята. Я, конечно, согласна, что собак сейчас слишком много: не только в Сыктывкаре - в каждом городе России. Просто путем стерилизации нужно снизить их количество до оптимального уровня.

- Сыктывкару до оптимального уровня далеко?

- А у нас что-то делается в Сыктывкаре для решения этой проблемы? У нас не введена программа стерилизации, у нас позволено бесконтрольно разводить, размножать собак. Этим занимаются все, кому не лень. Не говоря уже о документах и о какой-то регистрации.

Мы, со своей стороны, единственно, что можем сделать: мы в приюте кастрируем и стерилизуем всех собак, в том числе породистых, без исключения. Если мы отдаем с приюта породистую собаку, мы знаем, что от этой собаки потомства больше не будет. А своими силами нам, конечно, это огромнейшую проблему не решить. Почему ее не решили в течение последних тридцати лет, почему отловом второй год занимаемся мы, и мы вдруг должны ее решить? Что изменилось-то? Как раньше выделялись деньги на отлов, так они сейчас и выделяются. Все. Мы свою норму собак в месяц отлавливаем.

- А какова норма?

- У нас норма - 32 собаки в месяц. Мы ловим не только в самом Сыктывкаре, еще Затон, Максаковка, Седкыркещ, Нижний и Верхний Чов. Давайте образно поделим город на участки: это пригородные поселки и город - на несколько секторов, - предположим, десять участков. Так вот с каждого участка в месяц мы должны отловить всего три собаки. Вы представляете? Это что? Так за этот месяц одна сука родит десять щенков. И вот как решить эту проблему? Вы еще не забывайте, что, помимо этого, сколько щенков выбрасывают и сколько рождается на улицах. Простым обывателям кажется, что вот, бригада по отлову всех собак выловит, и будет все нормально.

- Сколько к вам поступает средств по тендеру?

- 861 тысяча рублей, в прошлом году было столько же. У «Спецавтохозяйства» для сравнения был миллион 150 тысяч. Нам, во-первых, его уменьшили, и при этом люди еще орут: а почему вы так плохо ловите. Мы ловим столько, на сколько нам выделяется средств. Мы не хотим прыгать выше головы. Мы и без отлова достаточно собак принимаем. Если бы нам выделяли примерно столько же, сколько и им, то, естественно, мы бы и ловили больше.

- Приходится кому-то отказывать?

- Бывают экстренные ситуации: вот как, например, ротвейлер злобный в подъезде был, там скопление людей, люди не могут зайти, - естественно, звонят нам. Мы можем какую-то заявку перенести и выехать на экстренную. Это у нас детские сады и школы, туда бригада тоже выезжает моментально. Там все-таки дети, и туда нужно ехать в первую очередь.

- Насколько известно, вы подали документы на включение в новый состав Общественной палаты Коми. Предположим, вас избрали. Какие вопросы планируете там поднимать?

- Я хочу, в первую очередь, донести до людей, почему необходимо принятие законов, о которых я говорила. Я хочу через общественную палату облегчить жизнь бездомных животным.

Меня вот что возмущает. Есть статья 245 Уголовного кодекса РФ. К сожалению, в нашем городе она абсолютно не работает. Статья вроде есть, но ее нет, потому что в ней настолько обтекаемо, завуалированно написано, что привлечь по этой статье невозможно. На моей памяти было три суда за жестокие убийства собак, все три мы проиграли. Там просто зверства, над собаками издевались, пытали, убивали, а привлечь мы не можем - нет состава преступления. Одна формулировка по отказу нас вообще убила: а человек, оказывается, просто хотел есть. Я хочу, чтобы как-то привлечь внимание общественности к этой проблеме, что, если есть статья - убито животное, то давайте привлекать, давайте наказывать этих людей.