20:14, 25.09.2007 / ОБЩЕСТВО

Коммунальщики Сыктывкара пожаловались мэру на «Службу Заказчика»

В редакцию БНКоми поступило открытое письмо на имя главы администрации Сыктывкара Романа Зенищева и директора СМУП «Управление ЖКХ (Служба Заказчика)». Письмо подписано 13 руководителями частных предприятий, осуществляющих обслуживание жилого фонда Сыктывкара. Подписанты жалуются мэру Сыктывкара на работу «Службы Заказчика». Письму придан политический окрас.

 

  \

  "Служба Заказчика" подкинула Роману Зенищеву еще одну головную боль.

 

«Служба Заказчика» является организацией, в функции которой входят управление общим имуществом многоквартирных домов: содержание, ремонт, начисление квартплаты и т.д. На основании договоров подряда содержание домов и их ремонт осуществляется частными предприятиями. Как сообщается в письме, договоры подряда заключены на фиксированную сумму, которая может корректироваться в связи с реализацией собственниками права на выбор способа управления.

Руководители жилищно-коммунальных ООО доводят до сведения мэра, что они ежемесячно предоставляют акты выполненных работ по каждому дому для подтверждения факта исполнения условий договора. На основании данных документов производится оплата за выполненные работы, однако перед этим специалисты «Службы Заказчика» проверяют качество работы.

- Ежемесячно в ходе проведения проверок возникают спорные ситуации, - утверждают руководители предприятий. - Необоснованно проводится снятие части суммы выполнения даже при наличии факта исполнения работ, что подтверждается не только визуально, но и подписями жильцов.    

В послании мэру сообщается, что «есть многочисленные факты, когда до начала проверки и выхода на объекты озвучивается сумма снятия (от 50 до 200 тысяч рублей)».

- Для любого малого предприятия потеря 100 тысяч рублей, а это 1 миллион 200 тысяч рублей в год, означает или уменьшение оплаты труда или экономию в приобретении материалов, - информируют г-на Зенищева управленцы от коммуналки.

Постепенно авторы послания подошли к политической составляющей, сообщив, что  сведения о списании средств на ремонт скрыты от населения, а по идее на эти суммы должны быть сделаны перерасчеты в сторону уменьшения квартплаты населению по статье «Ремонт и содержание».

- Только представьте себе масштабы невозвращенных средств населению, - призывают Романа Зенищева включить воображение подписанты. - В городе 20 обслуживающих организаций, отработавших год и с которых по минимуму сняли по 50 тысяч рублей. За год сумма составляет 12 миллионов рублей. И это при том, что сумма определена исходя из самых скромных аппетитов «Службы Заказчика», фактически она в разы больше.

- Хотелось бы знать, как отреагирует население всего городского округа на эти факты в канун думских и президентских выборов? - желают получить ответ лично от Романа Зенищева руководители обслуживающих предприятий.
   

848

Комментарии (34)

Добавить комментарий
  • Атеист
    26 сент. 2007 г., 9:23:03
    Ответить
    нех наглеть
    Ничего удивительного. \"Накручивают выполнение\". Сделали 30 метров ремонта, а хотят закрыть 200.Перебьются.Лафа 90-х закончилась.
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 9:48:48
    Ответить
    Атеисту
    Проблема там в том, что, ООО-шки говорят: Хрен с ним списывайте, если мы не правы, но не оставляйте эти деньги себе, а делайте перерасчёт жильцам.
    Вот что получается:
    1. Жилец оплачивает квитанцию 100% деньги идут в \"СЗ\".
    2. ООО выполняет работу на 80%.
    3. \"СЗ\" проверяя работу ООО ежемесячно оплачивает работу ООО в размере 80%, т.е. услуга оказана жильцу в размере 80%.
    4. \"СЗ\" считает разницу в размере 20% своей премией и оставляет себе, вместо того чтобы вернуть их жильцу за не оказанную ЕМУ!!!! услугу.
  • Самбади
    26 сент. 2007 г., 10:00:21
    Ответить
    Пипец!
    Все вышеописанное творилось и год, и два назад. Просто все ООО-шки как бараны молчали, поскольку кто боялся потерять синекуру, кто просто получал часть денег вчерную (ну-ка, кто за прочистку трубы дома нетрезвым сантехником получил квитанцию о внесении денег??). Теперь терять уже особо нечего, поскольку все эти ООО \"подвисли\" по деньгам - УЖКХ банкротится и долга не отдаст.
    Теперь о другом, гораздо более неприятном. Процедура внешнего управления в отношении УЖКХ начата 18 сентября. 17 сентября мер наш срочно \"меняет коней на переправе\", а именно - все договоры УЖКХ на поставку тепла с альтернативными поставщиками, договоры на обслуживание муниципального фонда расторгнуты. Всем предлагают заключить точно такие же, но уже с неким МУП \"Жилищник\" (в названии не уверен).
    Соответственно, все финансовые потоки пойдут не в карман УЖКХ, которая \"ущла\" по процедуре под управляющего ТГК-9 и Комиэнерго, а в новый МУП. А теперь внимание, вопрос: как бы вы на месте ТГК отреагировали, узнав что у вас отняли большой пирог в виде денег жильцов?? А если еще иметь в виду наступающую зиму? А иметь в виду выборы в ГД и выборы Гаранта? Ответ правильный - прикрутили бы вентиль на тепло... Имели они всех нас с вами вместе. В виду. Вот потому - и пипец
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 10:14:19
    Ответить
    Самбади
    НЕ согласен с утверждением, что ООО-шки подвисли.
    Работа сантехника это как работа Чубайса или хлебозавода не зависит от какой либо коньюктуры. Какая бы не была ситуация политическая или экономическая, люди будут ходить в туалет, в том числе и те от кого зависят финансовые потоки и они вынуждены будут найти способ удовлетворить сантехника Васю, чтобы не самим, не электорату не утонуть в к******х (в прямом смысле слова).
  • Самбади
    26 сент. 2007 г., 10:28:00
    Ответить
    2 ЖД
    Ага, будут ходить. Не спорю. Только одно но - у этих маленьких но гордых ООО в УЖКХ в деле о банкротстве зависли не 1 и не 10 миллионов долгов по неоплаченным работам. Перспективы вернуть деньги - 0. Значит, кому-то не дадут деньгу на зарплату, где-то схалтурят на ремонте кровли из-за отсутствия материалов (денег не хватило) и т.п. Если каждому ООО не дать по 2-3 миллиона рублей (счет за работы за 1,5-2 месяца), то откуда дефицит покрывать-то? Да, создадут новые ООО с теми же лицами, тем же пьяным слесарем-сантехником, но все это будет потом... Противно просто от того, как наши городские власти опять пытаются быть самыми хитрож...ыми
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 10:42:34
    Ответить
    Конкурс
    Если б кто знал, как они боятся конкурсов, которые предусмотрены Жилищным кодексом, избежать конкурса и получить дом в управление можно только одним способом - провести собрание жильцов, чтобы они выбрали ООО-шку для обслуживания. Пытаются провести собрание - там одни матюги или приходят на них 20-30% жильцов, что явно недостаточно. Май не за горами, если не отодвинут сроки проведения конкурсов, видимо на местах будут приниматься волевые решения по этому вопросу:
    Создадут \"СЗ-2\" в Сыктывкаре кажется уже создали и всё останется по старому...
  • Атеист
    26 сент. 2007 г., 11:39:43
    Ответить
    Конкурсам быть.
    ЖД:
    Может и так, но тогда чуть скорректируем схему.
    1.Жилец оплачивает квитанцию 95% (средний процент по городу)деньги идут в \"СЗ\".
    2. ООО выполняет работу на 60%.
    3. ООО выставляет оплату на 80%.
    3. \"СЗ\" проверяя работу ООО ежемесячно оплачивает работу ООО в размере 70%, потому как ООО так просто вот 20% не отдаст.
    4. A что там \"СЗ\" считает я не знаю. Может и себе, а может и не себе.
  • читатель поневоле
    26 сент. 2007 г., 12:43:01
    Ответить
    кто понял
    По-русски все это можно как-то изложить? Я тока одно понял: опять бабки не поделили, ООО-шкам обидно стало, что их кидают, а все остальные тут при чем? Кто понял, растолкуйте
  • Дарья
    26 сент. 2007 г., 14:09:48
    Ответить
    Тут \"при чем\", в первую очередь, мэр. Зенищев слишком рано забронзовел. Думает, что крутой градоначальник, лихо успевающий еще и партстроительством заниматься. В итоге, полагаю, проср..т и то, и это. Жаль только, что он - не народно избранный. Так что шуми - не шуми, ему все - как с гуся вода. Поэтому и творит, что хочет. И искренне, видать, полагает, что авторитета и имиджа ему прибавит тупой пиар с демонстративным хождением по дорогам с проверкой укладки асфальта, и фотографирование собственноручное для шоу-показов на админпланерках. На большее он не способен. Правильно Глава говорил на конференции едросов в субботу, что надо не болтовней заниматься (а это мэр отлично умеет!), а работать, причем тихо и спокойно...
  • Психолог
    26 сент. 2007 г., 14:23:30
    Ответить
    Дарье
    Дарья, тебя Зенищев чем то обидел? Не повезло ему бедняге. Ты ж его сгнобишь теперь в интернете (в газете то вряд ли ваши москвичи дадут). Не боишься на иск нарваться? Если он косит, как ты недавно писала под ЖД то и по сети тусит, значит. Прочтет - и после еще парочки таких негативных опусов \"закажет\" тебя или побежит к родителям в ЖД жаловаться как пить дать(((
  • Юрист
    26 сент. 2007 г., 14:30:42
    Ответить
    тут по ходу что-то личное
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 14:50:11
    Ответить
    Дарья Вы из крайности в крайность кидаетесь и не кажется это ошибка. То Вы хвалите (не всегда оправданно)элиту (извините за выражение), то ругаете(опять же не всегда к месту) именно поэтому неформальные конференции достаются БНК. Займите чёткую позицию и будте предсказуемой и не старайтесь понравиться всем, Вы же не конфета :-).
    Четкость позиции всегда достойна уважения. Вот к примеру хвалите Вы Гайзера всё понятно, с Вами не соглашаются, но не издеваются, но когда начинаются метания по РЗ или АЛЧ это вызывает улыбку.
    Короче, определитесь с позицией, и снизайдёт на Вас интервью Зубкова. :-).
    Кстати, БНК давно пора на федералов выходить. В Коми остались персонажи интересные только для издевательских и провакационных вопросов.
  • читатель поневоле
    26 сент. 2007 г., 14:57:08
    Ответить
    кто понял
    Дарья ответила по существу вопроса. Она так видит ситуацию. А дискуссия точно пошла куда-то не тудыть...По ходу, никто по коммуналке объективно-профессионально ничего пояснить не может
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 14:59:32
    Ответить
    ТНТ
    Спасибо БНК за сотрудничество с ТНТ вчера случайно увидел публикации в режиме объявлений - классно.
    Только вместо текста здорово было бы видеть подборку фоток, ведь их же видят только посетители сайта (ТВ это прежде всего зрительное восприятие), а не делиться с более этим творчеством - грабёж :-).
    Дайте пожалуйста инфу в какое время выходит телеверсия БНК.
    СПАСИБО.
  • Объективный
    26 сент. 2007 г., 15:08:26
    Ответить
    про Дарью
    ЖД заблуждается на корню. Как можно раз и навсегда занять одну позицию в отношени чиновника? Власти иногда делают добро, иногда - зло. И ты загоняешь журналиста в тупик, предлагая ему только ругать или хвалить чиновника? Это ж нелепо! Дарья как раз проявляет объективность потому что если что-то сделал Чернов на ее взгляд не так, она его укалывает, а если заслужил одобрения как в случае со своей открытостю (ее Краске по крайней мере) хвалит. Другой вопрос что она человек творческий и очень эмоциональна, все по максимуму: и восхищение, и гнев. Не знаю точно ее возраста, но судя по виду довольно таки еще молодая. А молодости это присуще. Да чисто по человечески мне больше нравятся такие люди чем амебы - ни рыба ни мясо. Че беречь эмоции? Все равно все помрем, так и надо проживать жизнь на полную катушку.))
  • Читателю поневле
    26 сент. 2007 г., 15:11:18
    Ответить
    Как ещё проще?
    Население платит, услуги не оказываются, деньги за оплаченые но неоказанные услуги населению не возвращаются.
    Сдали вы на платный ремонт магнитофон с 2-мя неисправностями заплатили за это сервису, сервис нанял мужика, он на коленке одну неисправность устранил, вторую поленился. Сервис оплатил работу мужика за 1-у устранённую неисправность и вернул Вам магнитофон. Мужик орёт Сервису: \"деньги давай, а то я клиенту расскажу, что помимо отремонтированного наполовину магнитофона, ты должен ему ещё и половину уплаченных им за ремонт денег отдать.\"
  • Дарья
    26 сент. 2007 г., 15:22:53
    Ответить
    что кому достается
    ЖД:
    1. предсказуемость или ее антипод... Все зависит от человека, который умеет либо не умеет предсказывать поведение другого.
    2. мне, а, соответственно, КЗ, достается все самое лучшее. Кто читает газету, понимает, о чем я. К примеру, эксклюзивное интервью с Черновым в декабре, с Торлоповым - в январе. Этим летом - народное интервью с Главой. Кстати, Администрация его дотумкала провести подобное на своем сайте только после нас. Как и БНК с Черновым. Так что у меня и у моей газеты есть все, что нам требуется для постоянного доказывания, что мы - лучшие.
    Да, меня несколько удивили последние события, связанные с выбором СМИ в Венгрию и в Москву на съезд ЕР. Но не в связи с тем, что я не поехала. Мое финансовое положение и знание двух иностранных языков позволяет разъезжать по миру. Для этого я не нуждаюсь в Торлопове или в Зенищеве.
    Как на этом форуме кто-то справедливо заметил, выбор чиновников - это их проблемы, а не мои. Я считаю, что круче КЗ нет печатных изданий в РК. Если тот же Зенищев так не считает, что ж, ОК, таков его вкус. Это его право.
    Понимая данные вещи, я не парюсь и не стремлюсь исполнять роль конфеты, как вы выразились. Хотя тут уместнее говорить о денежной купюре (конфеты и, правда, любят не все, в отличие от денег).
    3. По поводу метаний отвечать не буду. Это за меня сделал Объективный. Полностью с ним согласна.
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 15:31:14
    Ответить
    Дарье и Объективному
    Спасибо...
    Мне кажется у нас получилась образцово-показательная дискуссия. Разные мнения, без оскарблений и нападок.
  • читатель поневоле
    26 сент. 2007 г., 15:32:09
    Ответить
    как еще
    Из выше сказанного заключаю: нахер мне этот Сервис? Не верещать надо о лености мужичка, а конкурс проводить на лучшее обслуживание. Населению поумнее надо быть и пожестче: платить за реально оказанные услуги и отстаивать свои интересы. А с другой стороны, вы что, правда считаете, что главный по Сервису сам придумал эту тупую неработающую систему? Другой вопрос, собирается ли он ее менять
  • Объективный
    26 сент. 2007 г., 15:38:10
    Ответить
    ЖД
    Да не за что. Молодец, что достойно несешь самый классный ник. Дай Бог, чтобы к БНК не тянулись неумные, для которых верх радости - поругаться.
    А вот ситуация с ЖКХ интересная реально. Надо авторам сайта ее продолжать. Эта тема, которая волнует всех, кто живет не в частных домах, а в \"коробках\".
  • ЖД
    26 сент. 2007 г., 15:57:37
    Ответить
    РЕАЛИИ
    Приходилось в судах по этому вопросу быть по обе стороны баррикад, так доложу я Вам ситуёвина там такая, мне в ту пору профессионально занимающемся этим вопросом приходилось привлекать 2-х, 3-х специалистов для обоснования своей позиции, 80% населения, после стояния в адской очереди по оплате услуг, хочется хотябы на месяц забыть о существовании присутственных мест. А Вы предлагаете народу идти и защищать свои права. Чтобы получить одну из десятка справочек, требуемых для защиты прав, нудно потратить столько времени и сил, что даже переплата в 200-300 рублей в месяц окажется ничтожно малой ценой, что бы не видеть этих справкодателей больше никогда.
    Выход? Думаю он в жесткой и прозрачной системе клиент-сервис.
    PS Кстати, боже Вас избавь вступать в ТСЖ. Сейчас ещё \"советская власть\" в отношении с ними, не за горами то время когда нормальными будут такие ситуации:
    В 9-этажке ТСЖ, кто нибудь один не заплатил за услуги, ТСЖ в свою очередь не заплатило энергетикам, те не подключили тепло в дом или (как вариант) отрезали элекроснабжение всему дому. И будут иметь на это полное право! т.к. отношения у них заключены не с отдельным гражданином, а с ТСЖ. Как это модно сейчас выражаться: \"Спор хозяйствующих субъектов\" Кроме того, ресурсоснобжающие организации будут поставлять энергию, тепло и.т.д. по ценам для юр.лиц , а не по субсидированным ценам.
  • QV
    27 сент. 2007 г., 9:28:36
    Ответить
    Дарье
    Всегда читаю твои Дарья высказывания с особым интересом, остро пишешь ..... ничего не скажешь. Только вот вспоминается мне, как в недалеком прошлом ты радостно и задороно пальцовала, работая в секретариате В.И.Скоробогатовой.И ушла ты оттуда не по своей воле. Поэтому считаю, что большинство твоих резких выпадов в адрес чиновников имеет очень личный, субъективный, окрас. Обида на упущенную возможность зацепиться за власть.
  • Дарья
    27 сент. 2007 г., 11:03:24
    Ответить
    QV
    Да не пальцевалась я нисколько. Во-первых. А во-вторых, при чем тут нынешние-то чиновники? Я работала, когда команда замов была совсем другой. Что мне на этих-то обижаться? Тем более, что в деловом общении мне никто из них ни разу не отказал. Три года беру без проблем все необходимые мне комменты и информацию от Гайзера, год - от Чернова и Торлопова. В последнее время - у Поздеева. Так что нынешняя команда очень контактная - грех жаловаться.
    Зенищев и город - не моя тема. И слава Богу, потому что все действия градоначальника свидетельствуют о его неадекватности. И я рада, что мне не приходится о нем писать. Равзе что по линии ЕР. Любой позитив - это реклама. Я не хочу делать ее политику, которого не уважаю.

    Возвращаясь к вопросу об обидах. Есть такая поговорка: генерал не может поссориться с солдатом. Перефразируя: солдат не может обидеться на генерала. Это все равно, что я бы объвила войну Англии. Как писал классик, Англия бы об этом все равно никогда не узнала.
    Если бы я хотела работать в ЖД, то не ушла бы в свое время оттуда, потому что умения вцепляться мертвой хваткой мне не занимать. Вся фишка в том, что находиться в стороне от власти интереснее, спокойнее и комфортнее, чем в ней. Карьера чиновника - это не мое. Но я рада, что был такой эпизод в жизни, потому что не попробовав, я бы не поняла, что мне на самом деле дорого.
    И еще. С должности можно вылететь в любой момент, а из профессии - никогда. Второе гораздо ценнее первого. Для меня, по крайне мере.
  • X-treme
    27 сент. 2007 г., 19:51:03
    Ответить
    TV смотрите
    вот показали вчера нового прайма в какойто пензе он с пензючками говорил они ему чистаканкретна аббиснили, что половину пенсии на жкх отдавать жалко. а у нас не пинзючки живут но бабки делят по пинзючному.
  • Скучный субъективный
    28 сент. 2007 г., 9:01:24
    Ответить
    Дарье - брильянту чистой искренности
    Слушайте, а вы можете ещё о ком-нибудь говорить, кроме себя...Сил же нет больше читать только о вас и ваших отношениях с власть имущих. Как-то только вы появляетесь в теме, тут же начинаются \"объективные\" посты о том, кого вы поимели в интервью и кого нет...Ну, скучно, же, скучно!
  • Скучный
    28 сент. 2007 г., 9:09:18
    Ответить
    ЖД
    Можете подробнее рассказать о том, что вы предложили? Как вы видите эту жёсткую систему \"клиент-сервис\". Многофункциональные центры оказания услуг?
  • ЖД
    28 сент. 2007 г., 9:59:11
    Ответить
    Скучному
    Я не оторван от реальной действительности и поэтому понимаю, что непьющие сантехники и кристально честные директора ООО-шек с неба не свалятся, д.б определённый период 2-3 года их естественного отбора. (скажите долго? но с чего то надо начинать...).
    1. Отбор должен идти по принципу госзакупок услуг (конкурс).
    2. В конце года поквартирный обход жильцов организатором конкурса.
    3. Если довольных в оказанных услугах 40-50 % это говорит о первоклассной организации труда ООО-шки.
    Из практики скажу, если ООО-шка будет ставить сантехнику из золота довольных будет не более 60%, т.к. ряд в том числе и психологических и культурных моментов не позволят дать большего результата.
    Например, убралась уборщица в подъезде в 8-00, за ней пошли жильцы, кидают мусор мимо мусоропровода, дети \\\"не успевают\\\" до туалета, домашние животные и.т.д. Уборщица не часовой.
    4. По итогам опроса и на основании объективных данных на сайте организатора конкурса появляются белый и чёрный списки ООО-шек.
    Эти списки как ориентир для населения, с кем заключать договора для обслуживания (кстати там же можно организовать и форум для полной объективности).
    5. Тем ООО-шкам которые попали в чёрный список отказать в участии в конкурсе на следующий год.
    6. Ввести финансовую ответственность за неисполнение обязательств ООО-шками.
    7. При некачественном обслуживании жилфонда делать перерасчёт населению за некачественное предоставление услуги - это условие внести в условия конкурса по отбору ООО-шек.
    8. Думаю со временем годиков через 3-5 рынок отрегулирует и культурную составляющую (писать в подъезде перестанут или в конце-концов финансовое состояние ООО-шек позволит установить систему контроля за подъездами и лифтами.
    9. Убрать лишних финансовых посредников между ООО-шкой и жильцом.
    (Сейчас: 2 Управления, Расчётный центр и.т.д.) Д.б. один государственный орган который взял бы на себя функции организации конкурса и контроля, все финансовые потоки пустить через казначейство, структуру которую ещё никто не смог обмануть или украсть через неё что либо.

    Чтобы не утомлять Вас дальнейшим потоком сознания, всё равно это никому не нужно, резюмирую - реформа ЖКХ возможна только если народ поверит, что деньги с него собирают не для того чтобы украсть. И убедить в этом его можно не выступлениями с трибуны, а с вантузом и тряпкой в руках.
  • Скучный
    28 сент. 2007 г., 11:43:52
    Ответить
    ЖКХ
    Нда...всё правильно, но меня интересует средство исполнения многих ваших пунктов. В Москве, кстати, реализуется много интересных проектов...например, в и на каждом жилом доме ставится камера, которая фиксирует всё, что происходит в подъезде (это, в частности и для того, чтобы не писАли и не пИсали). Такая программа финансируется правительством города. Это малая часть, но...в общем,без информатизации процесса клиент-услуга-исполнитель нам в республике не обойтись. Только информатизация сможет сделать процесс прозрачным и достоверным. Ну, это моё мнение, которое не претендует на последнюю истину.
  • Разумный
    28 сент. 2007 г., 13:11:47
    Ответить
    банально но факт
    Да вся проблема-то в том, что более-менее ответственный мэр Роман Валерьевич Зенищев просто физически не может уследить за всем своим вороватым окружением типа г-д Гераймовича и Шаталовича
  • Скучный
    28 сент. 2007 г., 14:45:15
    Ответить
    В том и заключается прелесть нынешней информатизации...для того, чтобы активно воровать пр использовании ИТ нужны очень хорошие знания этого ИТ, а нынешние воры умеют только бумажкам циферки подрисовывать:))
  • Знающий
    28 сент. 2007 г., 14:58:51
    Ответить
    управдомы как и в советское вроемя самая большая беда
  • Дарья
    28 сент. 2007 г., 16:31:34
    Ответить
    Разумному
    Да бред это. Какой же зам будет воровать, находясь под боком у шефа в наше-то время! Сейчас так выстроена вертикаль власти, что команда ничегошеньки не сделает без позволения руководителя. А если это так, то грош цена такому мэру, который не контролирует своих подчиненных. Впрочем, может, Зенищеву, действительно, уследить за своими чиновниками некогда. Важнее ведь по городу с фотоаппаратом бегать, или лично осматривать ремонт дорог под объективы телекамер...
  • Разумный
    28 сент. 2007 г., 17:08:07
    Ответить
    ваш аппаратный опыт слишком мал чтобы делать такие утверждения. журналисты я заметил вообще очень поверхностный народ
  • ЖД
    28 сент. 2007 г., 17:32:01
    Ответить
    БНК
    Ищут авторов письма, в частности тех кто передал письмо в БНК.