«Защита» и СОЦПРОФ выступили за бюджетников и против юристов-аферистов
Во вторник, 6 июля, в Сыктывкаре прошел митинг в поддержку работников бюджетной сферы. Акцию провели Межрегиональный профсоюз «Защита» и общероссийское профсоюзное объединение СОЦПРОФ.
Митинг собрал меньше людей, чем прошлый пикет. Фото Николая Антоновского
Пока народ собирался на площадке перед торговым центром «Детский мир», где и проходила акция, из установленных на ней колонок раздавалось что-то вроде шансона с антикапиталистическими текстами, приправленными коммунистической идеологией. Впрочем, при взгляде на красные флаги с символикой профсоюза «Защита» и коммунистического движения «Российский Объединенный Трудовой Фронт» (РОТ ФРОНТ), выбор музыкального сопровождения становился понятен.
Тут же стояли активисты СОЦПРОФа с плакатом «Долой юристов-аферистов!» Аналогичные призывы содержались и в листовках, распространяемых ими: «Кто-то бьется за правду по теме МРОТ и хочет добиться улучшения жизни бюджетников, а кто-то просто хочет на этом заработать! Не доверяйте юристам, сулящим вам горы и получающие при этом гонорары! Верьте только себе!» (орфография сохранена - БНКоми). На вопрос корреспондента, смогут ли бюджетники самостоятельно защищать свои права в судах, находившаяся там же председатель регионального отделения СОЦПРОФа Елена Иванова выразила позицию объединения.
- Вы знаете, во всех бюджетных учреждениях есть профсоюзы. Любой нормальный профсоюз должен бесплатно предоставлять юридические услуги, - пояснила она. - А юристы-аферисты не имеют никакого отношения к бюджетникам, и то, что к ним обращаются, это личное дело каждого.
В разговоре с БНКоми Иванова выразила убежденность, что Верховный суд России, отозвавший свое разъяснение по МРОТ (после которого и поднялась волна протесов и обращений в суд), обязательно даст новое, и логичней дождаться его, прежде чем принимать какие-то решения.
- Митинги – это одна из форм представления интересов, - сообщила она. - Но наша позиция заключается в том, что более эффективным и цивилизованным способом достижения каких-либо результатов является переговорная площадка. То есть, вот представители органов исполнительной и законодательной власти сели за стол переговоров, написали протокол и заключили соглашение. Мы живем в демократическом обществе, и именно таким образом должны решаться все проблемы.
Тем временем председатель отделения «Защиты» Александр Вербин рассказывал о том, как «по-хамски поступил госсовет», куда было отправлено письмо с собранными во время недавнего пикета подписями:
- Госсовет снова запаковал письмо и отправил его обратно. Без ответа.
Следом выступила координатор республиканского отделения оппозиционного движения «Солидарность» Ольга Несинова. Оппозиционерка призвала собравшихся обращаться в суды, выходить на улицы и снова обратиться к главе республики.
Вновь вышедший к микрофону Александр Вербин раскритиковал Федерацию независимых профсоюзов России, с представителями которой в июне провел совещание премьер-министр РФ Владимир Путин. Как рассказал Вербин, профсоюзники тогда подняли тему доходов олигархов и предложили ввести в стране прогрессивный налог, на что получили категоричный ответ: «Никак нельзя». Представители ФНПР с этим тут же согласились. Вербин также процитировал председателя Федерации профсоюзов РК Дмитрия Лукашенко, в интервью «Красному знамени» посоветовавшего обманутым бюджетникам не обращаться в суды. На основе всего этого Вербин сделал вывод, что доверять ФНПР и ее региональному отделению нельзя и пора создавать «свои классовые профсоюзы».
Пришлось по душе собравшимся выступление работника психиатрической больницы Елены Рудовой, потребовавшей «отдать ее заработанное» и покритиковавшей тех, кто, по ее мнению, играет в политические игры.
- Нас сейчас очень хорошо агитировали какие-то партии, - кивнула она на Вербина, призывавшего вступать в РОТ ФРОНТ. - Но я помню, в советское время были карикатуры – кулак, а на нем надпись «СССР». Вы же народ рвете, рвете нас на кучки.
- Мы не рвем, мы объединяем, - не согласился Александр Вербин.
- Вы бы сами для начала объединились между собой, и народ бы к вам пошел. Я мзды не беру, мне за Россию обидно, - перефразировала Верещагина женщина.
Александр Вербин, снова выйдя к микрофону, поспорил с ней, заявив, что «если человек посчитал себя рабом, то он рабом и будет», и призвал всех «встать на путь борьбы». После этого он зачитал резолюцию, положения которой практически не отличались от тех, что были приняты на июньском пикете. Среди прочего, авторы резолюции требуют от власти признать свои ошибки при утверждении бюджетных окладов; от президента России – взять под контроль решение этого вопроса; от Госдумы РФ – вернуть в трудовой кодекс статью, разъясняющую, что такое МРОТ. Резолюция также призывает главу республики уменьшить оклады чиновников, ежемесячные доходы которых в прошлом году превысили миллион рублей.
Комментарии (55)
"...во всех бюджетных учреждениях есть профсоюзы. Любой нормальный профсоюз должен бесплатно предоставлять юридические услуги..."
"...более эффективным и цивилизованным способом достижения каких-либо результатов является переговорная площадка..."
- - - - - - - - - - - - - - -
1. Профсоюзы в бюджетных учреждениях за очень редким исключением подконтрольны работодателю. Поэтому те, кто это понимают, давно из таких профсоюзов вышли.
2. Бесплатные юридические услуги... Не смешите.
Год назад приходила ко мне уборщица одного из учреждений образования с неприлично маленькой зарплатой. Спрашиваю:
- Член профсоюза?
- Да.
- Тогда идите в реском профсоюза, обязаны помочь, помогут составить заявление в суд.
С чем туда пришла, с тем и ушла.
Приходит обратно:
- Что делать?
- Муж есть? Работает?
- Да.
- Тогда увольняйтесь к чертовой матери. Чем за такие деньги работать, лучше дома сидеть и свою семью обшивать-обвязывать-домашние консервы на зиму крутить. Пользы семье больше будет.
3. В данной ситуации более эффективным и цивилизованным способом достижения каких-либо результатов является ЗАБАСТОВКА. Переговоры будут идти еще два года. И неизвестно, какими компромиссами за спинами бюджетников они закончатся. Плавали, знаем.
4. Без мозговитых юристов недоплаченные деньги точно не взыскать. Один прецедент может сломать всю схему недоплаты, придуманную чиновниками. Поэтому они боятся вмешательства юристов. А со "своими" профсоюзами (в отличии от оплачиваемых юристов) можно договориться.
Главное, чтобы юрист пошел по правильному пути. Хотя, в суде противник с другой стороны тоже не дурак, да еще с административным ресурсом. Тут уж кто кого в суде прижмет, а суды у нас не только в России есть. Можно и до Страсбурга дойти, если цель поставить. Но это долго.
5. Гораздо более быстрый способ - просто не избирать во власть людей и партии, которые не слышат вопли обнищавших северян.
Текст запроса: Господа, Прошу Вас сообщить, как и каким образом оказывалось давление на Верховный суд (или были другие причины?) с целью отзыва разъяснений от 10 марта 2010 года, где ВС обобщил судебную практику по вопросам, связанным с установлением минимальной заработной платы на севере. Дополнительный интерес вызывает тот факт, что новых разьяснений от ВС по данному вопросу не последовало. Данный вопрос касается тысяч людей, получающих нищенскую зарплату. Этих людей Вы фактически оставили без права на судебную защиту, без возможности повысить зарплату хотя бы до уровня дневной зарплаты судьи. Также Вы продемонстрировали всей судебной системе (а ряд судов под всевозможными предлогами оттягивали судебные заседания ), какова цена независимости судебной власти. Без уважения к Вам.
В ответ на направленный Вами в адрес Верховного Суда Российской Федерации запрос сообщается:
В соответствии с п. 8 ч. 1 ст. 20 Федерального закона Российской Федерации от 22 декабря 2008 года № 262-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" запрашиваемая Вами информация не предоставляется.
Управление делами Верховного Суда Российской Федерации.
1. Информация о деятельности судов не предоставляется в случаях, если:
8) в запросе ставится вопрос о толковании нормы права, разъяснении ее применения или правовой оценке судебных актов, выработке правовой позиции по запросу, проведении анализа судебной практики или выполнении по запросу иной аналитической работы, непосредственно не связанной с защитой прав направившего запрос пользователя информацией.
2) Долой куда, юристы для того и существуют, чтобы соблюдались законы, если люди обращаются в суд значит они считают, что их права нарушены (и лучше чтобы им в этом помогали юристы), право каждого заявителя воспользоваться помощью юриста или нет.
3) если есть претензии к гражданам - аферистам, есть правоохранительные органы - подавайте заявления. Они будут очен рады заведомо раскрытому делу.
4) Если это имеются в виду судьи (тоже юристы) - то по закону публично Вы не можете их критиковать, лишь обжаловать их решения.
А стоять с плакатом "Долой", в темных очках - оч. просто, даже если это крик души.
беспредметные
фамилии они назвать не могут, потому, что защита осуществлялась по закону
и организатора акции можно было бы привлечь к ответственности за клевету
сомневаюсь, что поливание грязью тех, кто профессионально защищает права работников (да, за их счет, ведь для юристов - это работа, а труд как известно платный), вряд ли прибавит популярности профсоюзам, созданных работодателями для защиты интересов работодателей
профсоюзы, если бы они хотели защитить интересы ограбленных работников, должны были пикетировать правительство и госсовет коми
протестовать против права работника на индивидуальную защиту своих прав выражает суть профсоюзов
профсоюзы хотят монополизировать право на защиту трудовых прав, чтобы работники шли унижаться перед этими бездельниками
РАБОТНИКИ не верьте профсоюзам, 100% трудовых споров решается без их участия, а профсоюзы - это организации-паразиты, реально мешающие вам защищать свои права
северные надбавки на федеральном уровне присуждаются ВСЕГДА, еще ни одного дела не было проиграно
первая и вторая инстанции находятся под каблуком у региональных властей...
третья инстанция уже под федералами
боритесь до конца
Профсоюзы призывают людей не судиться, а ждать, когда они насидяться-накорешаться-наторгуются-наоткатываются в переговорах с властями, и МОЖЕТ БЫТЬ ВДРУГ О ЧЕМ-НИБУДЬ (хрен знает о чем еще там) КОГДА-НИБУДЬ договорятся... То ли полная ТУПОСТЬ, то ли 100% ПРОДАЖНОСТЬ.
О чем вообще речь? Какие профсоюзы? Где они в предписываемом законодательством виде существуют? Каким образом и когда кого-то не то что защитили, а хоть бы попытались это сделать?
В какой Йеб-росской берлоге эта ФИКЦИЯ дрыхла три года нарушения прав бюджетников. Хотя бы тогда, когда я лично обращалась к ним с предложением юридической помощи в вопросе МРОТ, в обращении в Конституционный Суд РФ? Они упивались своим фиктивно-полупродажным состоянием, и вздохами о том, что им в Сыктывкаре сказали, что ничего сделать нельзя.
Да, бюджетники не всегда идут к профессионалам. Кто-то экономит деньги в обращении к лицам без образования, кто-то просто не знает, что под видом юристов им пишут филькины грамоты шахтеры, зоотехники и вообще кто попало. Но - заявления уже написаны и поданы, деньги людьми заплачены - ВЕРЕЩАТЬ ПОЗДНО.
А ГДЕ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ПОДАЧИ бюджнтниками ИСКОВ ПРОФСОЮЗЫ БЫЛИ? Чтож они не предложили своей бесплатной, и якобы профессиональной, помощи? Да они БАМАЖКИ Гайзера ЧИТАЛИ, ЛЯСЫ с вдластью РАЗВОДИЛИ, вместе о бюджете республики пеклись - как бы тот на бюджетников не потратить.
И сейчас их главное переживание не то, что бюджетников где-то кто-то обмануть может, а то, что те деньги за три года требуют. А не за три месяца или без них, как некоторым хотелось бы.
Ка-а-ак профсоюзы о своих возможностях в переговорах вдруг растрезвонились!!! Переговариваться хотят. А КТО ИМ МЕШАЕТ ПЕРЕГОВАРИВАТЬСЯ? Бюджетники дорогу в ЖД не перегораживали, рты скотчем не заклеивали. ВАЛЯЙТЕ - ТРЕКАЙТЕ. Суды-то вам чем свет застили?
Если - по профсоюзсткому - в данной считуации более эффективны переговоры - ЭФФЕКТ УЖЕ ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ. ГДЕ ОН?
Моя точка зрения - молодцы те, кто судится; еще большие молодцы те, кто судиться с помощью профессиональных юристов; молодцы те, кто пройдут - при необходимости - до ВС РФ и Страсбурга, а самые большие молодцы те, кто найдет время и характер разогнать свои профсоюзы до нуля, создав настоящие - защищающие права работников без бл..ских договоренностей и продажности.
Уважаемые бюджетники - НИЧЕГО ЖДАТЬ НЕ НАДО - не известно, что потом скажут суды о сроках давности, и неизвестно, какие в период ожидания продажные представители могут принять против вас законы. Обращайтесь к профессионалам. Заключайте разумные договора, где основная сумма оплаты услуг представителя может получаться представителем лишь по итогам выигрыша вашего дела. Вникайте в суть вопросов сами (документов не так уж и много, а Трудовой кодекс не мешало бы знать каждому, и еще не раз пригодится). СУДИТЕСЬ и ВЫИГРЫВАЙТЕ. ЭТО РЕАЛЬНО.
А не скинутые пока вами "лидеры" пусть трекают с властью вне зависимости от ваших действий - вы им не мешаете.
И из кого Вы собрались строить гражданское общество???
Сколько людей пришло хотя бы помитинговать за себя???
СРЕДИ РАБОВ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СВОБОДНЫМ!
если ты не можешь - это твои проблемы
судится с властью можно и нужно
если нарушение есть, вероятность восстановить свои права существует
а если серьезно имеет имеет место "гонорар успеха" - договор недействительный,
если не заплатили можете смело не платить и параллельно подать жалобу в роспотребнадзор
Спросите свидетельство ИП, чек к/к аппарата, договор. И - с учетом всех обстоятельств, нарушений и безграмотного представления интересов - расторгните.
Какие умные вещи она раскрыла: "Разъяснение Верховного суда", которое они сами не могли понять на основании Конституции, Трудового Кодекса, Закона о Северах, "вдруг" повергло в ступор и не понравилось, им "надо подождать "другое". Выходит, позиция СоцПрофа - "Закон,-что дышло, куда повернешь, -туда и вышло". Такие вот они "юристы", так кто "аферисты"? И кого долой?
Штрейбрехеры, стройся в ряд!
настоящие профсоюзы РЕАЛЬНО стараются восстановить нарушенные права своих членов в индивидуальном и/или коллективном порядке
защита не в том, чтобы трясти плакатами, когда все уже случилось, а в том, чтобы своевременно воздействовать на работодателя доступными методами: забастовками, переговорами, помощью в написании исковых заявлений (хотя я бы этим профсоюзникам такое дело не доверил), написанию требований администрации и т.д.
ЭТИ профсоюзы занимаются политикой, а не проблемами конкретных работников, значит эффект от их мероприятий будет противоположный, потому что часы тикают и те кто им поверит останется без денег...
РАБОТНИКИ !!!! ЭТИ ПРОФСОЮЗЫ - это ВАШИ враги !!!! ВЛАСТЬ, которая ВАС обманула, сейчас натравливает их на ВАС, чтобы ВЫ молчали и ничего не делали !!!!
хотите добиться правды бегите в суды, пока не поздно, и плевать на всех, не верите юристам - составляйте сами, ничего сложного нет
Их не видно и не влышно по этой теме.
Ведут себя исключительно правильно. За бюджетников высказаться не смеют, т.к. партия власти, и против их требований тоже, т.к. скоро выборы.
Надо отмолчаться, а перед выборами пару подачек в зубы. и память электората снова притупиться, и снова победа на выборах.
Возмущаться можете сколько угодно, главное - не забывайте голосовать за ЕДИНУЮ РОССИЮ.
Партия власти всё таки...
И зачем вам новые потрясения. Поведут вас к новым революциям, а вы только привыкли к своему стойлу.
Люди! Вспомните о происходящем, когда будете стоять перед урной голосования! А ещё вспомните, нарушались ли Ваши трудовые права в Советское время! И не надо сабачится. Мы в одном обществе живём. Нас (трудящихся) большинство и мы можем, если объединимся. Именно эту задачу взяла на себя партия КПРФ!
Полагаю, что в ближайшее время вся это ваша рать останется без работы, так как граждане становятся более юридически грамотными и смогут решать свои проблемы даже семейные. тем более, что не постыдились приплюсовать сдесьи детей. Св...чи однако многие из вас юристы-аферисты.
Пользуясь случаем, хочу обратиться к работникам не только бюджетной сферы: Если вам не терпится и так жмет, что решили поддать в суды по МРОТУ, не надо ходить к юристам-аферистам да и к порядочным юристам, которых в РК днем с огнем не сыщешь, а обрыщайтесь в свой профсоюз и вы получите бесплатно не только консультацию, но и помощь притом бесплатно. В случае, если вы не являетесь членом профсоюза вам все равно помогут. Если в вашей организации нет профсоюза обращайтесь в Республиканский профсоюз в Федерации Профсоюзов Республики Коми по адресу г. Сыктывкар, ул. Бабушкина, дом -4.. В любом Рескоме вы получите необходимую инфомацию, еще раз повторяю - бесплатно.
Почему я написал "если не терпится и жмет"?
ФПРК и многие отраслевые Коми Рескомы полагают, что с обращением в суды можно и не торопиться. А подождать, пока не появится судебная практика на уровне Верховного Суда РФ. В настоящее время идет работа и по другим направлениям. Обращаю внимание на то, что по МРОТ никто никакие сроки не пропустит. Не слушайте юристов-аферистов и всяких там партий и проходимцев! Прочитайте лишний раз Конституцию РФ и Трудовой кодекс.
ни один профсоюз ни одного своего работника еще не отстоял в данном вопросе,
приведи хоть один пример, кому из-за профсоюза украденную разницу по МРОТ выплатили
а мы можем массу примеров привести, когда людям сотни тысяч присуждались и решения вступали в силу и они РЕАЛЬНО получали свои деньги
про безработных юристов придумывать не надо у юристов работы пруд пруди,
нарушения сплошь и рядом, дележка имущества...и вообще юристы, что ли зарплату украли?
не надо всех юристов под одну гребенку...мы разные
мы знаем чего вы ждете, вы ждете, пока всех бюджетников в автономные учреждения переведут, и сроки исковой давности пройдут как бы невзначай...долги спишутся...и профсоюзы как бы ни при чем останутся
знаем мы эти ваши ожидаемые реформы
ПРОФСОЮЗЫ - это ВРАГИ РАБОТНИКОВ
Надо ждать, когда появится практика Верховного СУда? А откуда она появится, когда вы тут в истериках бьетесь, чтоб бюджетники не судились?
Да будет прф-броссам известно - практика НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ, А НАРАБАТЫВАЕТСЯ. И именно вы могли бы и должны ее наработать - выиграть суды по МРОТ - начиная с городских до Верховного.
А не ждать явления Христа народу.
Так кого Вы лично "ведете" от городского суда до Верховного, чтоб ее наработать? Да никого!
Бездельники, проходимцы, сволочи и аферисты именно вы - анонимно дурачащие народ страны и Коми.
Единственное, в чем правы - люди стали грамотнее и юридически подкованнее - и именно поэтому идут к нам. И идти будут, как бы Вы тут не пыжились. Люди вообще в большинсьтве своем БНК не читают, а те что читают - умнее всех проф-броссов вместе взятых. Замучаетесь их дурить.
Меня профсоюзы восстановили на работу через суд спустя 3 (три) года и два месяца. не верите? уточняйте в ОАО "Автомобильные дороги Коми".
Наш профсоюз работает и успешно, на мой взгляд.
Однако видили вы все как юристы нанятые работодателем действовали все это время. И впрямь как аферисты. Но профсоюз своего добился. Мне заплатили более 600 000 рублей и дополнительно три оплачиваемых отпуска. И еще: Председатель нашего профсоюза работает в основном на общественных началах. В Рескоме работает всего полтора человека.
Так , что я убежден: Акция юристов авферистов обречена на провал. В принципе мои друзья все в профсоюзе.
http://vktsud.komi.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&srv_num=3&op=hl&H_date=21.04.2010
остальные пока не спешат выкладывать свои дела, хотя уверен, что их много
дел с участием профсоюзов как не было так и нет, пример приведенный Вами к делу по МРОТ не относится
Государство свиней.