Верховный суд Коми отвел от Воркуты «тепловой удар»
Верховный суд Коми отменил решение Воркутинского городского суда, согласно которому были признаны незаконными нормативы потребления тепловой энергии, действовавшие в Воркуте с июня 2006 года по январь 2010 года.
В городской суд обратился воркутинец Андрей Былина. Он просил признать незаконным решение воркутинского горсовета от 25 января 2006 года об утверждении нормативов потребления тепловой энергии для жилого фонда, как противоречащее федеральному законодательству.
Суд первой инстанции признал нормативы потребления тепла недействующими с момента вступления решения суда в силу. С таким решением суда не согласился истец, он намерен был добиться отмены нормативов с момента их принятия воркутинским советом (25 января 2006 года) или хотя бы с момента вступления в действие (май 2006 года). Принятые советом нормативы привели к значительному росту платежей за теплоснабжение населения. Ответчик - воркутинский горсовет - также решение суда не принял и, как и заявитель, подал кассационную жалобу.
На прошлой неделе коллегия Верховного суда Коми, рассмотрев дело по двум кассационным жалобам, отменила решение городского суда и в удовлетворении требований Былины отказала.
Мотивировочная часть решения коллегии пока не готова. Адвокат Дмитрий Пахомов, который представлял в судах интересы Былины, предполагает, что иск был отклонен по причине пропуска исковой давности, о чем заявлялось ответчиком в ходе рассмотрения дела в суде первой инстанции.
- Тогда городской суд посчитал срок давности не пропущенным, но Верховный суд мог их по-своему истолковать. Других оснований мне представить трудно, - заявил БНКоми Дмитрий Пахомов.
Параллельно в судах города находится множество исков жителей с требованием перерасчета оплаты за отопление за последние три года, поскольку при ее начислении использовались оспариваемые нормативы. По информации БНКоми, таких исков в мировые суды и Воркутинский городской суд подано уже более шестисот.
Комментарии (91)
А параллельно пересчитывают пенсии, регресы - и все таким же манером.
А народ бежит - рубаха пузырем, несет свои кровные
Давай сразу теракт с применением оружия массового поражения!
Теперь о Дмитрие Александровиче Пахмутове. Я не знаю, сидел он или не сидел. Меня это интересует меньше всего. Все мы под Богом ходим. Многих из нас по три раза расстрелять надо... Вчера он сидел, а завтра ты сядешь. В таком государстве довелось родиться. Знаю одно: я к нему обрашался несколько раз, по разным вопросам, и он мне реально помог.
Имеет он или не имеет юридическое образование, мне это не интересно. Главное - реально помог.
И потом. У нас много юристов (с дипломами, за сало купленными), кто им мешает создать свой сайт, открыть Цетр защиты прав, реально помогать гражданам, в конце концов купить как Вы утверждаете квартиру (аж две "по слухам"). Занимайтесь.....вперед...
Или мы только п****** можем? Трусливо, как шакалы тявкать. Если такие "правильные", назовите свое имя, кто вы, как вас Пахмутов обидел...В чем дело то? А? или ссыте, боитесь ответственности за клевету? За свои слова отвечать надо...
Вполне допустимо, что какие -то дела он и проиграл...Все может быть. Или мы горазды только чужие деньги в чужих карманах считать, Чисто быдлячий минталитет. Других слов нет.
_________________________________
А почему уводится разговор от темы - незаконное начисление, незаконное повышение нормативов на тепло... Вот о чем бы хотелось услышать мнение воркутинцев. Да и не только.
Более шестисот исков находится в судах...А нашим "тепловикам" хоть бы что!!! Почему молчит Совет депутатов? Почему молчит Глава администрации?
600 исков, это не разовый, не единичный случай, это о чем-то говорит...
_________________________
Разговор идет о том, что тепловики НЕЗАКОННО НАЧИСЛЯЛИ ОПЛАТУ В ТЕЧЕНИИ ТРЕХ ЛЕТ!!!!!!!
А сроки исковой давности - когда к нему, адвокату обратились, тогда он и взялся за это дело.
1. Кто принял нормативы 25.01.2006г.? Шпектор и Пуро. Именно они, и никто другой.
На тот момент ещё не было 306-го ПП, но они всё равно были завышены.
2. История принятия – депутаты бегали от них в течение года. Бегали, утверждаю, в хорошем смысле слова – не создавали кворума для их принятия и, как следствие, - отсрочивали грабёж.
Затем, кого-то из них “убедили”, и есть тому подтверждение. И необязательно купили. А, например, поддержали депутатское предприятие из муниципального бюджета, далее…
Бог с ними, всё равно данные действия с корыстью не свяжешь – доказательственные презумпции здесь не сработают.
3. Разговор о несоответствии нормативов был поднят 26.03.2009 на сессии горсовета. Теперь стала бегать “фракция” ЕР. Бескорыстно? Решайте сами. Но явно ждали, когда Пуро предъявит свой расчёт норматива 28.08.2009г.
Затем опять стали катать вату из угла в угол, и докатали до моего обращения в суд.
4. Совет города, после вынесения решения воркутинским судом, так же написал кассацию. На первом её заседании, 28.12.2009, подтвердил своё несогласие с решением суда, т.е. – отменить его. А 18.02.2010г., на втором заседании кассации, от своих притязаний отказался. Почему? А уже принят новый норматив с 01.01.2010г.
Выводы:
1. ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ НАШИМИ ИЗБРАННИКАМИ, ВО ГЛАВЕ С СПОПОВЫМ, ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УЧАСТИИ АДМИНИСТРАЦИИ ВО ГЛАВЕ С БУДОВСКИМ С ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ – ЗАБОТОЙ О ЖИТЕЛЯХ ВОРКУТЫ.
И, что самое главное, по всей видимости – БЕСКОРЫСТНО!
2. Господа воркутинцы, не делайте из “человеков” идолов (для неверующих)!
Не надо молиться на “человеков” как на икону и канонизировать без веских на то причин (для православных и католиков)!
Не надо и другим концессиям восхвалять“человеков” или что там ещё делать с “человеками” (слабоват в мусульманстве, иудаизме и т.д., но смысл – НЕ НАДО)!
3. ЗРИ В КОРЕНЬ и НЕ ГОЛОСУЙ ЗА “ЕДИНУЮ РОССИЮ”! За кого угодно, только не за партию чиновников и административного ресурса – разворуют и свалят!
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ
Р.S.
1. Не был на последней кассации, поэтому чёткого представления о резолютивной части кассационной инстанции не имею. Но в ст. 361 ГПК дан закрытый перечень возможных решений, кому интересно. И по имеющейся информации, решение с ним не вяжется. Следовательно, ждём решение, недели 2-3 пожалуй.
2. Пахмутов Д.А. – по поводу бабла ничего не могу сказать, но знаю одно – он прекрасно понимает общественный резонанс своих действий и останавливаться не собирается в случае проигрыша.
Это для тебя разговор не о Пахмутове, а мы не поймем чем один обманщик хуже другого. Про Пуро вашего уже наговорились тут не на одной теме, и что? Сколько базланить еще хотите? Для чего?
Для вас говорильни, а для нас по факту: "Красные придут - грабют, белые придут - грабют".
Не сумели в суде свою правду доказать, так о чем опять говорить? Для чего? Перевозбудиться, чтобы к Былинам с Пахмутовыми бежать деньги за новые иски отдавать? Что, мало еще написано и собрано? На что не хватает? На брюлики, шубы, квартиры?
----------
Это бабло лопатой от наивных сгре**** мозгов не надо. А чтобы толковать право надо как минимум быть юристом. На это 5 лет учат.
__________________________________
Почему тот же Совет депутатов, во главе с Ю.К.Соповым, не запросит и не предоставит для ознакомления населению города, калькуляцию тарифов на тепло и теплоноситель?
_________________________________
Почему Совет депутатов, не предпринимает никаких мер, в связи с массовыми обращениями граждан в суды различных инстанций по нарушению законодательства со стороны частных компаний, таких как ООО "ТСВ", передача в частные руки МУП "Водоканал", передача в частные руки МУП УК "Центральное" и "Горняцкое". Эти организации по обслуживанию жилфонда, были муниципальными. Имущество (техника, основные средства), являлись собчственностью жителей города, на средства которых они и были преобретены. И находились во временном пользовании в управляющих компаниях. Почему основные средства, наше имущество, отобрано у нас, и передано в частные руки?
_________________________________
Почему Совет депутатов, перед каждым своим заседанием, собирается и предварительно обсуждает, нет, не вопросы которые необходимо решать, а договоривается как будут голосовать?
Почему Совет депутатов города Воркуты, не обратил своего внимания, на письмо заместителя прокурора Республики, о том, что в Воркуте разбазаривается муниципальное имущество, которое могло бы приносить доход в казну города, о том, что глава города практически самоустранился от решения проблем города?
Почему воркутинцы голосовали, выбирали своими представителями во власти, людей, а они вдруг оказались членами партии Единая Россия?
Почему смотрящие от Единой России по городу Воркуте, не обращают свое внимание на все более обостряющуюся обстановку в Воркуте?
__________________________________
Почему организации города Воркуты, по предвварительной обговоренности, не принимают на работу местное население. С удовольствием принимают гастробайтеров, с Воронежа, Казани, Самары, Иваново и других городов, но если у тебя воркутинская прописка, на работу ты не устроишься. Не связано ли это с социалкой (выплата северных надбавок, соц. сфера, содержание школ и дошкольных учреждений, больниц и пр.). Удобнее взять на работу гастробайтера (не надо оплачивать больничные, учить его детей) а свои пусть маются на безденежье. Глядишь и уедут из Воркуты. Не надо будет выделять денежные средства по программе переселеия. Это "съэкономленные" деньги, можно будет "освоить" по своему усмотрению. Например на оплату проекта развития Воркуты до 2020 года.
_________________________________
Почему Совет депутатов города Воркуты, на своих заседаниях, рассматривает всякую хренотень. Не лучше было бы контролировать и выносить на всеобщее обозрение, например очередность получения субсидий на переселение, вопросы, которые действительно волнуют горожан.
__________________________________
Как появилось ООО"ТСВ" и чем обосновано появление этой прокладки Вашулевской в Воркуте?
__________________________________
Почему "Водоканал" предан в руки частной организации, госпоже Ирине Абрамовне Зильберт? С устанным капиталом 10000 рублей. В штате которого один человек, она сама? Где депутаты?
_________________________________
КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ БЕСПРЕДЕЛ В ВОРКУТЕ??????????????????????????
Ни хрена не делаёшь - п...л!
Что-то делаешь - бабло чужое отбираешь!
Ай, молодца! А у кого я и сколько за иски взял?
А какая разница, ату его!
Деньги ко мне не мешайте. Мне чужого не надо, а за своё глотку перегрызу!
А по сути, Вам какая разница кто Вас греет – Пуро, Пахмутов…?
То что Пуро греет – однозначно!
Пахмутов – дык, Ленина, 31 не в Америке! О чём базлание?
Былина – Ленина, 56. Приходите, забирайте! Сейчас здесь, жду.
306 ПП на сегодняшний день можно считать коррупционным – привести законодательство в соответствие с ним без указания конкретных сроков исполнения! Вот это и есть точка отсчёта по конкретно поставленному вопросу. Если, конечно, не брать во внимание всю “особенную”историю Руси.
Хотя, чего уж там… Не только Вам, но и всем нам в очередной раз загнали болт по самые помидоры.
Слава товарищу Путведеву за наше счастливое детство!!!
Где такой честный да за народ радеющий был, когда людей обирали? Или о самом себе знать не знал, что суд еще не выиграл. А расхвалил себя на Банке, мама родная.
ДЕЛО СНАЧАЛА СДЕЛАТЬ НАДО - потом хвастаться. Не вводя людей в заблуждение.
А сейчас не вопить и за обирателей заступаться - ИЗВИНИТЬСЯ не помешало бы. Говорун ты наш.
Неувязочки, уважаемые, неувязочки!
В каком месте это я за Пахмутова заступаюсь? Он к делу подключился вообще после выигранного суда в Воркуте. Деньги за иски стал брать без всякого согласования со мной, да и кто я для него, чтобы согласовывать?
Да и суд, справедливости ради, выиграл не я, а прокуратура, как бы к ней не относились по другим вопросам. Вся аргументация была со стороны её, родимой. Из её же ответов на мои заявления, да из “Моей Воркуты” я и исходил, подавая заявления.
Ещё раз скажу, мне чужого не надо, в каком месте я герой и без Вас знаю. Но напомню: Звёздной болезни нет и Химичева не прощу!!!
Моё дело - проблему обозначить, сделать как я считаю нужным без ущерба для окружающих. Чем я навредил?
А зацепил я Вас хорошо. Вы слюной брызжите, даже не фильтруя! О каких трёх месяцах идёт разговор? В лучшем случае, течение срока перерасчёта началось бы с 27 октября. А при подаче кассации…
У меня нет проблем, это Вы их сами для меня выдумываете. Для Вас это проблемы свои права отстаивать. Для меня это - норма жизни. Причём не Ваши, а свои – люблю себя, родимого. А кто себя не любит? Эгей, откликнись!
Я только говорю, а что я должен – всех расстрелять?
Сам себя пиарю? Да Ваше дело! Для меня – это гласность в действиях власти. И если она молчит, то это я делаю. Делаю, а не говорю!
Получится или нет - Вам-то что? От Вас убыло?
Не убедительно, господа, неубедительно!
Если бы кто-нибудь из Вас сделал столько же, сколько и я, то НАС было бы уже двое! И дальше в арифметической, лучше геометрической прогрессии!
Итак, деньги ко мне не примазали или ещё не вечер? Остальное – бред сивой кобылы.
Дальше что? Ждёмс!
Да и ещё, я для друзей - Ты, а мы с Вами коров не пасли и под одним кустом соответственно. Хотя Вам это не понять.
Тепереча, там Голубин верховодит. Там же одна болтология. Вы о чём товарищ?
А я один болтать хочу, я же герой!
Адрес ул. Ленина, дом 31.
Али не туда деньги несли?
Остальное - не ко мне - в САБЕС, если наёдёте, там может помогут.
После воркутинского суда всё было в "Заполярке" написано. Так что читать нужно не только жёлтую прессу, но и местный рупор.
Аргументы, господа, аргументы!
Плохо отрабатываете господа.
Технологии…
И что же я Вам указал?
__________________________
Кстати, вмести с Вами.
Про героя уже было.
А какой доход, будь ваша воля, "положили" бы 1-му заму Главы РК вы сами? /А. Чернову сегодня
На Западе люди давно привыкли отстаивать свои интересы в суде. Начиная от банки просроченного йогурта до легитимности законов. И там это считается в порядке вещей и даже не обсуждается. У нас же все ждут, когда Царь-Батюшка внемлет народным охам-вздохам и послабление даст. Да не даст! Живите своим умом. Если чувствуете, что вас обманывают, - подавайте в суд. Если не умеете сами, платите другим. Если денег не имеете, пишите в прокуратуру. Нельзя оставлять ситуацию, если она идет в разрез с вашими интересами - конституционными!!!!
По вопросам с документами. Администрация ОБЯЗАНА предоставлять любые документы (не связанные с тайной личных данных и гостайной) любому гражданину-жителю города. Только что денег попросит на ксерокопии - если документ объемный. Что мешает затребовать? Опубликовать? Донести до сограждан или хотя бы самому разобраться?
Второе , кем надо быть, чтобы нести свои кровные юристам , в успех дела которого никто не даст и ломаного гроша.
Третье , отопление у вас и будет стоить дороже чем в центре априори. У вас что газовая тэц есть? У вас что трубы нормального диаметра ? У вас тундра отапливается на хрен процентов на 50.
Валандаетесь вы господа.
Не валите с больной головы на здоровые. Люди не слишком виноваты, среди них большинство наверняка старики давно
"Уважаемый абонент! Обращаем ваше внимание, что у Вас имеется задолженность за коммунальные услуги по отоплению по договору , действовавшему до 01.10.2005г."
Имея в виду -за два месяца 2003 года? Это что у них юристы такие? Или у них свои сроки давности.
В свете последних событий сразу предостерегаю – срок отмены в течении 10 дней с момента его получения (ст. 128 ГПК). Пропустите срок – увидите приставов в своей квартире, причём при большом желании они имеют право и дверь “вынести”.
Тут есть интересный момент по поводу легитимности данных приказов, но пока чёткого ответа нет.
А если подадут в суд (на сегодняшний день это маловероятно, хотя всё возможно), тогда ищите адвоката. В свете последних событий сразу предупреждаю – Дмитрия Александровича не навязываю, ищите сами.
Всё остальное инсинуации – всевозможные угрозы, это именно они и есть – писульки в почтовых ящиках, дяди в формах на лестничной площадке, вызов куда-то для согласования вопросов погашения задолженности – это всё бред!
Придёт письмо, причём заказное под роспись – тогда другой разговор. Есть труп – есть дело, и, соответственно, наоборот.
Что можете потерять:
– оплата гос. пошлины (ст.333.20 НК), зависит от взыскиваемой суммы (примерно, с 10 тысяч – 200 рублей).
- оплата неустойки за пользование чужими денежными средствами – здесь различные варианты – наличие договора… Тут адвокат и понадобится адвокат.
Это грубо, но примерно так.
Зашел к другому приятелю и занял у него 50 рублей. Зашел в магазин, купил две шеколадки по 10 рублей каждая. Снова зашел к первому приятелю, отдал ему часть долга 30 рублей.
Значит я остался должен первому приятелю 70 рублей и второму 50 рублей. Всего мой долг составляет 120 рублей. В кармане у меня лежит две шеколадки по 10 рублей каждая, на 20 рублей.
Плюсуем оставшийся долг 120 рублей и стоимость двух шеколадок; 120+10+10=140 рублей. Где еще 10 рублей?
А вы говорите "мошенники". Если хорошо подумать - можно много иметь денежек...
На Диму не в обиде. Спасибо.
Читаем между строк – опять разворовали! Бытовое понятие, но ёмкое.
А как Вы думаете – они испугались?
А произошедшее – классика жанра: “Хороший” царь ругает проворовавшихся холопов.
Вот только народу от этого уже не легче…
Народ один раз уже казнил царя и все его семейство…
былина наверно ее сюда вывалит, тогда и обсудим
не разводите пустой базар
Остальное - согласен.
Совет один – Пахмутов будет в понедельник. Мне самому надо прояснить конкретно, что происходило на кассации.
Совет – обращайтесь либо в суд, либо в прокуратуру с заявлением (иском) на действия юридического агентства или лично Пахмутова Д.А. Вы это хотели услышать?
Меня финансовая сторона данного вопроса не интересовала изначально – платить согласно ГК всё равно надо. Меня интересуют афёры со стороны “высших эшелонов” исполнительной и законодательной власти города при полном замалчивании данной темы со стороны тех же эшелонов республики и полном безразличии со стороны высших эшелонов страны. Это и есть система. С моей точки зрения и согласно имеющимся документам – это очевидно.
И если бы власть, любая, действовала законно, то Вы про Былину вообще не услышали. Поверьте, мне хватает работы и без этого. Только мне она и не даёт работать, а если Вам Пахмутов не даёт этого делать, да ещё и “греет”, в чём вопрос? И причём здесь я, обратившись в суд за восстановлением своих нарушенных прав? БРЕД!
Но обвинять Пахмутова заочно, тем более объективное вменение – этого я делать не буду. Приедет, поговорим. Тогда я и выскажу своё мнение.
Под своим ником, предварительно сказав об этом Пахмутову – вот это чёрное, а это белое.
Достаточно ясно?
Удачи в возврате денег
адвокат на суде был?
кассационную жалобу поддержал?
значит свою работу выполнил
Конституционным судом РФ запрещен "гонорар успеха" - то есть оплачивается только работа по договору и полемику на эту тему можете закрыть навсегда
Если в сентябре дом потребил 65 Гкал при усредненной норме 140 Гкал, то в конце отопительного сезона, Вы ОБЯЗАНЫ вернуть переплаченные денежные средства жителям. Более того, Вы определенное время, пользовались чужими средствами, и обязаны их вернуть с процентами.
Да, в холодное время отопительного сезона, потребление может выйти на нормативное, и дажек больше, но не более чем на 25% от установленного. Делайте взаимозачет.
Но учтем также и то, что очень холодная температурав наружного воздуха, бывает два-три месяца в году. Остальное время отопительного сезона, потребление тепла, как правило ниже, от 50% до 70%. ГДЕ НАШИ ДЕНЬГИ?
“Заполярье”, 19.11.2009г.
Пустая банка гремит громче
http://www.jurcenter.info/articles_pustaya-banka-gremit-gromche.htm
Имел я недавно ночное телефонное интервью с известным информационным агентством республики о результатах рассмотрения Верховным судом Коми жалобы Былины М.В. на решение Воркутинского городского суда РК о незаконности повышения нормативов на отопление в 2006 году…
К настоящему времени резонанс этого сообщения, испорченного местными СМИ ежедневным коверканьем фраз, выдернутых из его контекста, зашкаливает: думающие горожане озадачены, легковерные в панике, а телефон приемной ОАО «Юридический центр» мечется в бреду бессмыслицы: «Вам правда запретили заниматься перерасчетом?», «Все, сказали, перерасчета не будет!», «В суде уже 600 дел лежит без движения!».
Циркуляция слухов – явление, давно поставленное на службу информационно-психологического противодействия, эффективного разжигания смуты, страха и неуверенности при минимуме деталей сообщения.
Выводы о том, кому это выгодно, каждый волен делать сам, я же постараюсь разочаровать злопыхателей и истериков неудобной новостью – Былина М.В. требовала именно отмены решения Воркутинского суда, поэтому я, как ее представитель, и участвовал в его обжаловании, присутствуя лично на обоих заседаниях судебной коллегии Верховного суда в январе и феврале этого года.
Мотивы, по которым обжалуемое решение было-таки отменено, пока не известны ни мне, ни прокуратуре города, ни даже судье, рассматривавшей дело в первой инстанции, и весь наш городской суд с нетерпением ждет текста определения ВС РК.
Однако иски о перерасчете платежей за отопление не находятся в зависимости от исхода спора Былины М.В. с Советом города – наша аргументация самостоятельна и в ней нет ссылок на признание судом Решения Совета города №275 недействующим, то есть, отмененное решение не имеет обязательного преюдициального значения при рассмотрении требований о возврате необоснованно принятых платежей.
На сегодня НИ ОДНО ИЗ ПОЧТИ ТЫСЯЧИ подготовленных нами дел не оставлено судом без движения – разбирательство первых из них уже назначено на середину и конец марта.
ОАО «Юридический центр» готово к любому варианту развития событий, и, смею заверить, не оставит никого из клиентов без юридического сопровождения, потребуется ли обжаловать решение суда, или же довести его исполнение до полного взыскания.
Достоверную информацию о перерасчете платежей, как и текст решения Воркутинского городского суда по иску Былины М.В. можно получить здесь.
Д.А. Пахмутов, руководитель ОАО «Юридический центр»
3 марта 2010г.
ОАО «Юридический центр»
г.Воркута, ул.Ленина, д.31, тел.: (82151) 3-77-99