Мэр Зенищев причислил должников за коммуналку к ворам
Лейтмотивом сегодняшней планерки в сыктывкарской администрации стала заявленная мэром города проблематика долгов по оплате коммунальных услуг. Роман Зенищев жестко отозвался о тех, кто является должником, причислив их к ворам. Градоначальник предложил создать комиссию по ведению претензионной работы с расчетом на то, что это поспособствует улучшению ситуации.
Руководство сыктывкарской мэрии ужесточает подход к должникам. Фото Николая Антоновского
Начальник столичной милиции Владислав Мингела оперировал статистикой. По его словам, в августе зарегистрировано 5800 обращений граждан, по 367 - возбуждены уголовные дела. Раскрываемость составила 56,7 процента. Что касается административных правонарушений, их выявили 8124. За один месяц 154 водителя задержали за управление автомашинами в состоянии опьянения. «Цифра очень высокая», - сокрушался милиционер.
В августе было зафиксировано два факта обнаружения в небольшом количестве разлившейся ртути. Об этом мэру доложил начальник городского управления по делам ГО и ЧС Олег Атаманюк. 10 августа обнаружили два ящика с 46 колбами в местечке Емваль, 14 августа в одном из помещений заброшенного ангара на проспекте Бумажников в Эжве нашли самодельный прибор, содержащий ртуть.
Кроме того, по просьбе градоначальника, Атаманюк дал информацию по количеству утонувших за прошедший купальный сезон. Он сообщил, что всего 9. «Всего» - это потому, что в прошлом году было 19.
Мэр Зенищев перешел к теме задолженности по оплате за жилищно-коммунальные услуги. По его словам, сейчас в городе более полутора тысяч человек имеют задолженность свыше 50 тысяч рублей по оплате за услуги ЖКХ. Сегодня общий долг населения за услуги ЖКХ составляет 200 миллионов рублей.
- Практически это приравнено к воровству. Другого понимания я подобрать не могу, - негодовал мэр. - Когда вы приходите в магазин, берете товар, выходя, вы же не говорите о том, что заплатите, возможно, через три месяца, через год, подавайте на меня в суд, и только по решению суда мы будем с вами разговаривать.
Градоначальник встал на защиту коммунальных предприятий, функционирование которых во многом зависит именно от поступления платежей. В худшем случае получается так, что «ставим на колени многие предприятия, которые вынуждены сегодня брать кредит». Иначе под угрозой подготовка к отопительному сезону.
Директор МУП «Сыктывкарский Водоканала» Николай Курсаков подтвердил опасения градоначальника.
- Сегодня состояние задолженности приближается к трем с половинам месяцев оборотных средств, что составляет 150 миллионов, - констатировал Курсаков.
В контексте сказанного Роман Зенищев обратился к директору Расчетного центра Евгению Некрасову, чтобы тот просветил насчет изменений в методике начисления льгот по оплате услуг ЖКХ. Некрасов сообщил, что с 1 сентября расчет льгот за жилищно-коммунальные услуги будут осуществлять органы соцзащиты.
- То есть раньше осуществляли мы, сейчас будут они, - подытожил Некрасов.
Начальник управления дошкольного образования Тамара Горбунова проинформировала о том, что с 1 сентября на базе 108 детского сада заработает Консультативный пункт. Получить консультацию бесплатно там смогут семьи, чьи дети не посещают детские сады, посещают, но имеются некоторые проблемы в воспитании, а также семьи, имеющие детей-инвалидов и воспитывающие их на дому.
Напоследок Зенищев напомнил о том, что на 24 сентября назначена сессия Совета города. В планах, отметил он, обсуждение вопроса по бюджету: этого года и следующего.
- Бюджет тяжелый, - предупредил мэр. - Поэтому все необходимые предложения, в первую очередь, предложения по сокращению расходов я готов выслушать. Пока мы ориентируемся на план этого года, но, возможно, будет сокращение - планируемое - от 5 до 12 процентов.
Комментарии (135)
+++++++++++
а аффтар отдался компьютеру, мэр - своему заму, а критикуемые неплательщики отдались своим кошелькам.
Русский учить не пробовали на досуге?
Корр.:― Как партия будет реагировать на уголовные дела в отношении своих членов?
Зенищев:― Не все уголовные дела доходят до суда. Возбуждение уголовных дел еще не является итоговой информацией для нас.
Вывод.
Неплательщик-вор.Вступил в Е.Р. и партия не доведёт дело до суда.
-Потратив 5 рублей на эту Херню с Большой буквы (Консультационный пункт), РВЗ надеется отбиться от исков родителей, требующих обеспечения своих детей местами в садиках. Ну ну, старайся, Ромик, старайся....
_________________________________
Обоснуйте тарифы по теплоснабжению. Что туда внесено.
Куршавель... бл.ди... физкультурно-массовые мероприятия и отдых на море для членов ваших семей...Почему вы не открываете экономическое обоснование ваших тарифов? ЭТО ЛИ НЕ ВОРОВСТВО?
Нормы по теплоснабжению завышены в два раза. Добросовестный поательшик оплачивает неплательщика. А вы вносите это в нормы. ЭТО ЛИ НЕ ВОРОВСТВО?
Нормы потребление горячей воды завышены в три и более раза! ЭТО ЛИ НЕ ВОРОВСТВО?
Человек работает за позорные копейки, которых хватает на кусок черного хлеба, да и то через день. "Зарплата задерживается по два - три месяца... ЭТО ЛИ НЕ ВОРОВСТВО?
РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ, НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК У СЕБЯ И ТОЛЬКО ТОГДА МОЖНО ТРЕБОВАТЬ ДИСЦИПЛИНЫ ОПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛКУ.
С уверенностью могу сказать, что среди богатых, гораздо большее число неплательщиков, чем среди бедноты. Имею доступ к базе данных.
Будешь привлекать силовые структуры? ИЗУЧИ ЗАКОНЫ РФ.
Внимательно их изучи, и только потом можно бросаться словами.
Отправь Романа Валерьевича в обычную квартиру или в съемную, дай обычную зарплату, пусть идет работать например сантехником или грузчиком - сразу начнет рассуждать по другому. Ближе к народу надо быть, а то из грязи в князи.
А вообще стоит вспомнить великий и могучий русский язык.
Так кто там громче всех кричит
"ДЕРЖИ ВОРА!!!"?
http://zyryane.info/articles/page-4769.html
Да-ааа, Ромчег. Половину населения Республики записал в воры - половину избирателей. А хочет быть Главой. Главой чего? ВОРОВСКОЙ МАЛИНЫ?
Роман ХОЧЕТ БЫТЬ АВТОРИТЕТОМ СРЕДИ ВОРОВ?
-Кто-то наверно забыл, во времена работы завмагом не платил поставщикам по три- шесть месяцев за проданный товар.
Прежде, чем кидаться громкими словами необходимо разобраться с проблемой, почему не платят.
Посмотри статистику безработных и должности с зарплатами предлагаемыми, только на оплату ЖКХ и хватит, а так походим голодными, раздетыми, пешком...
А еще в Воркуте дом есть, на примере которого видно, что и по нормативам нас "Обувают" в два раза. Вешают нам лапшу про экономию после установки счетчиков, а на самом деле - просто НОРМАТИВЫ ВДВОЕ ЗАВЫСИЛИ.
В нашем подъезде живет сладкая парочка:он работает в минфине, она-в минэкономе.Хроническая полугодовая задолжность по коммуналке.Зато ездят отдыхать за бугор.
Начните с госслужащих возвращать долги, это сделать очень легко (при желании!).
Назначение "на носу"...
Этак детсады и школы, имеющие задолженность перед поставщиками ЖКУ, можно смело к воровской малине приписать.
Второе. Не сплю в два часа ночи потому, что готовлю на вас б***ей пакет документов в Антикоррупционный комитет РФ и в Антимонопольную службу. И еще, хер вы меня остановите, меня только убить можно. За..али потому что. Уяснил?
Когда в магазине платишь за товар, ты четко можешь прочитать за что ты платишь... и сразу же получаешь товар за свои деньги...
а вот в ЖКХ.......
По воде:
"Вешают" лишнюю кубатруру воды, т.к кому-то ведь нужно покрывать расходы, которые показывает общедомовой счетчик (если таковой есть в доме)
На тех, кто установил счетчики не списать, а кто без счетчиков платят по норме.
А вот такое бывает интересно (цифры условные):
По домовому счетчику воды потребили все жильцы дома 120м3 (факт).
Собрали с жильцов:
Счетчикам+соц.норме(у кого нет счетчиков) за 200м3.
У кого маржа, Зин?
Тоже в ворах и потому сти(у)х?
А насчет купленных дипломов - это в точку, ведь поступал то зенькин-пес в ЛГУ аж на геологический ))) факультет (конкурс тогда составлял 1 чел. на место), только был пинками вы..зжен оттедова за позорную успеваемость уже через год. Так и остался неучем, пока не предоставилась возможность подучиться "экстерном за деньги".
Это еще одна бесславная история о зеньке, который так хотел попасть на большую должность.
у нас всегда так было
не доплатил рубль-ВОР
спиздил покрупнее УВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН!!
А если МАЛО работаете или живете в ОГРОМНЫХ хоромах, но не платите, то ВЫСЕЛЯТЬ необходимо.
Найдутся, конечно, такие. кто эти расчеты подвергнут критике, но ни реальные, два пенсионера, стаж по 30+ лет, им по 60 лет, квартира 2-х комн. старой планировки
"Око государево" - не дремлет. Кто и что пишет - все четко прослеживается. Проверено.
Не платят г*****и, которые хаты сдают, или у кого хата третья-четвёртая.
Так что рома хоть и ч**, но в данном вопросе прав!
на кол ублюдков
Не в курсе, что никто не имеет права лишать тебя предосталения услуг - когда ты платишь, не плати хоть все вокруг. Более того - их не имеют права лишать. Токмо - подавать в суд за неуплату и т.д.
Так что пидо.ы те кто незаконно лишил тебя воды.
Вишь как. Нарушители и те и другие, а в пид..ры почему-то только одних записываешь.
Но все дело в том, что ты сегодня при деньгах, а завтра также как и твои "малоимущие" соседи, будешь кусок сухаря на три части делить.
а вот представьте себе в курсе, даже прочитал всё, что можно и в прокуратуру обратится,но она отправляет в потребнадзор, а там одни старпёры, которым дела нет. А бегать по судам у меня времени нет.
11112222
ну вот и жеви в доме где трубы ржавеют - у меня трубы из полимерных соединений :-), деревня. А если досталась хата от бабушки тебе в 100 квадратов, так и плати за неё или п***** в деревню.
Мусорщик - эти малоимущие соседи хату сдают за 15 тыс. однокомнатную, и хаты у них по 100 квадратов. мне вот только на 30 хватило. Поэтому, никто сухарь не делит. Знаю много очень людей, которые получают очень не много, но платят в перую очедерь. А не платят распиздяи, у которых и деньги есть и хаты 3-4.
А до того как не ему в карман платили ему было фиолетово!!!!
Истинный Единоросс.
Взгаляни на ситуацию с другой стороны.
Живешь в новом доме, значит должно быть ТСЖ, свой Председатель, Правление, все по Уставу и т.д,
Градоначальник в этом случае никакого отношения не имеет (если я не прав поправьте), в моем посте речь не о нем, а о сформировавшейся ситуации во многих ТСЖ.
Таким образом, если у вас ТСЖ, то вы решаете как и кто управляет домом; когда включать воду, отопление, утверждать тариф за обслуживание,дополнительные сборы собирать и т.д и т.п.
Да, Crew платишь исправно за услуги, но другие, и если их большинство, например, не платят, то на месте твоего Председателя горячую воду не врубал вообще, а перед теми кто платит извинился, объяснив ситуацию (понимаю, что извинения тебе не нужны).
Почему бы не включал:
те кто не платил, не будут платить и дальше, т.к у них все хорошо, они по прежнему потреб**ют в полном объеме услуги и им фиолетово кому рядом не комфортно, они видят и знают только себя.
Но...
Общий долг дома растет как снежный ком и может быть так, что не только горячей воды не будет, но вообще никакой воды, т.к долги будут ломовыми, а покрывать их будет нечем.
По арендаторам:
у некоторых они даже в голосовании по принимаемым решениям участие принимают(без комментариев)
Мы сами в некоторых ситуациях виноваты: не ходим на собрания,а если ходим, то флуд один стоит; лишний раз нам лень написать в управляющую компанию письмо с чем мы не согласны, предолжить председателю зарплату и ТРЕБОВАТЬ отчетов, а то флуд на собрании обычно когда поднимается вопрос об оплате за эту работу (может не у всех так конечно).
Мы получаем квитаниции, хаваем выставленные суммы, тупо про себя говорим: не будем платить и загоняем себя еще в большую яму.
В одном комменте прочитал, что планерка - ни о чем...
Полностью согласен:
Нет информации от Ключевых:
аналитика в разных разрезах, динамика, структура долга.
Чтобы что-то принять, нужно понять состояние.
Некрасов вместо того, чтобы пальцы показывать, показал бы список должников с фамилиями интересными (если таковые есть),а не мямлил бы про льготы, которые уже давно на счет может получать каждый льготник.
Градоначальнику:
Нужно создать базу данных, где все ТСЖ подают, например, в РКЦ задолженность по услугам ЖКХ в разрезе собственников квартир.
Будет видно кто и сколько.
А если данная сфера один из бизнесов, то инфа уже нужна была вчера, т.к инфа - это ДЕНЬГИ !
Никто не спорит что оплачивать коммуналку надо. Не будем платить - похерятся все коммуникации тепло - водоснабжения...
Вопрос в другом, в нормах потребления энергоресурсов и почему энергоснабжающие организации, посредники, не выполняют ремонт теплотрасс, почему не используют аммортизационные отчисления по целевому назначению, почему для тебя и для меня, экономическая составляющая тарифа, например на теплоснабжение, является тайной. Что туда внесено? Ты знаешь? Нет!
Предлагаю на примере, чтобы было доходчиво всем, разобраться в этой ситуации.
К примеру - ты приходишь в магазин, оплачиваешь стоимость одной булки белого хлеба, а продавец дает тебе обосранный тараканами черный сухарь. Твои действия?
Уверен - самое малое что ты сделаешь, это закатишь скандал.
Почему же ты не возмущаешся, что услуги, которые ты оплачиваешь, далеко не соответствуют качеству? Что нормы потребления к примеру теплоснабжения, завышены в два раза как минимум? ГВС- в три раза? Сегодня в два раза, завтра в пять, десять раз повысятся.... Почему ты не возмущаещься, что энергоснабжающая организация вносит в тарифы свои "ляпы", не ведет грамотно претензионную работу с конкретным Васей Пупкиым,а его "неплатежи" раскидывает на нас с тобой? Почему? Что такое "сомнительные активы"? Почему ты оплачиваешь теплопотери, горячую воду, которая по нерадивости энергетиков, сливается из рванных труб в землю? А они, чтобы остаться в прибыли, не ремонтируют те же трубы, а напротив, накидыват в тарифы стоимость той же воды, слитой неизвестно куда....
Знаешь, эта ситуация, может продолжаться бесконечно. Пойми ты, что нельзя доводить возникшую проблему с неплательщиками, до крайности. Кроме алкаша Васи Пупкина, есть еще работяги, которые действительно НЕ могут оплатить счета. НЕ МОГУТ?. Сегодня ты выселишь из квартиры в подвал Васю, завтра Машу, послезавтра - Витю... Но придет какой-то критический момент, и эти Васи, Маши, Пети возьмут образно говоря вилы или возникнет всеобщее гражданское неповиновение, и тогда мы с тобой, "добропорядочные плательщики" будем бежать со своих благополучных квартир с пластиковыми трубами туда, куда Макар телят не гонял. Если успеем.... Нельзя жить типа "я в своем домике". Мы с тобой живем в обществе, плохом или хорошем...какое есть...какое заслужили...и проблемы нам надо решать вместе. Не надо обзывать всех неплательщиков как ты назвал "п****астами". Люди есть разные. Один тупо не платит, другой - рад бы, но ему зарплату задерживают на три месяца. Чем он заплатит?
Кварплата в Воркуте, наверное одна из самых высоких в России. И если Марья Ивановна имеет доход в семь тысяч позорных деревянных рублей, и у нее двое деток, она что, должна отнести чудом попавшие в ее руки копейки в ЖЭК? Или детей накормить? Как ты считаешь? Как бы сделал ты? Ну давай выселим ее? Дети подрастут и скажут тебе большое человеческое спасибо.
Субсидия? А если она уже в долгах как в шелках, и не может по какой то причине получить субсидии? Что тогда?
Не с выселения надобно реформу ЖКХ начинать, не обозлять людей, а в первую очередь, спокойно провести инвентаризацию например того же теплового оборудования, обозначить четко затраты. Упорядочить тарифы, убрать из составляющей тарифа надуманные, необоснованные расходы, и как ни покажется странным - снизить тарифы, сделать их подъемными и тогда да, требовать и выселять тех, кто не желает оплачивать коммуналку. Но для тех, кто не хочет ходить в должниках, предоставляемая сумма оплаты, должна быть подъемная. Тогда требуй.
То, что ты обеспеченный как видно человек, это конечно же хорошо. Чем больше будет обеспеченных людей, тем лучше для всего нашего общества в целом. но и те, кого считают "малоимущими" они тоже члены нашего общества, твои собратья. Они работают и приносят тебе дивиденты. И ты в первую очередь должен показать им свою, ПРАВИЛЬНУЮ гражданскую позицию. И только тогда нам с тобой жить в этом обществе будет комфортно и хорошо. Я сказал как умел и то что думаю,а тебя конечно же может и должно быть свое мнение. Оно тоже имеет право на существование.
Изучаем Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" а также обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за четвертый квартал 2006 года (Утвержден Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 7 марта 2007 года) и законодательства РФ и РК.
ТСЖ не может быть ограничено или приостановлена подача энергоресурсов, как это принято при работе с юридическими лицами).
Но у меня есть конкретный пример. Есть у меня тётя, семья у них с нормальным достатком, но вот ей просто лень было заходить в банк (или ещё куда) и платить за услуги. И это длилось 2 года. Я думаю сумму долга можешь сам представить. И таких очень-очень много.
Я же возмущаюсь по новым домам, где все услуги вполне нормальные.
За старую рухлять я бы и сам не платил
За электроэнергию все платят, т.к это идет по другим квитанциям и энергетики могут взыскать и отключить.
С подачей воды и отоплением так не сделать конечно.
А раз такие блага народу, так тогда вопрос: зачем платить?
Crew, у вас Председателю хоть платить намерены, у нас даже близко не приемлют.
Только тут еще получается, что когда дом запускают, собсвенники теряют в цене квартир.
О том и речь, что не платят в основном те, у кого достаток нормальный.
С другой стороны тоже понять можно.
Я тут в Сбер зашел платить 4 окна, работаю только 2, еле выдержал..., 15 руб квитанция, 30 мин. в очереди, кассир после оплаты еще просит проверить реквизиты, правильно ли внесла она.
Во сервис в Сбере.
Виноградову бы пропустить через это.
Правда они сейчас какой-то проект там сделали по оплате, но мало рекламируют его. Можно доверить СБЕРУ все постоянные платжи (не помню точную формулировку)
Это одно. Я не буду далеко ходить. Зарплата в Воркуте. Один из моих знакомых, работает на шахте (на поверхности, на лесоскладе) имеет зарплату в 8500 рублей. У него есть жена и маленький ребенок. Давай выселем молодую семью на улицу?
В моем доме живет старушка, соседка. Постоянно, до получения пенсии ей не хватает денег, и она у меня занимает по 150 - 200 рублей. Как она экономит, не буду расказывать. Это не для слабонервных. Живет в однокомнатной квартире. Есть долги. Всь свою жизнь отработала в системе ЖКХ. Что мне с ней делать? Выселить на помойку? Давай ее выселим! Есть семья, которая уже лет пятнадцать не может выехать из Воркуты в отпуск, не на что!!! Отобрать последне и выгнать с детьми на помоку? А у них есть сын, которому скоро в Армию идти. Кого он будет защищать? Свою помойку? И отца с мамой на этой самой помойке?
Жены погибших шахтеров, остались без кормильца. Квартплата -неподъемная. Долги. Кормилец (муж, отец) погиб в шахте. Что, выселить на помойку?
Такие как твоя знакомая тетка, которая не платит потому что ей лень, у меня тоже есть, трое. Занимают очень высокие должностя в городе. Да, буду подавать в суд.
И их вышестоящему руководству. Но это все частности.
Вопрос в другом, в беспределе, который творят ресурсоснабжающие организации в городе Воркуте сегодня и отсутствием контроля со стороны надзирающих органов и Правительства Рк и РФ в целом.
Вот такие пироги, брат, нам пекут...
Я жил в деревянном доме где воду надо было носить с колонки.
Както решил посчитать сколько же воды я потреб**ю по квитку(сумма правдо не большая), так вот получилось что на свою семью из
4-х человек я двумя ведрами носил бы воду 8 часов. Вот и после этого мне пытаються сказать что тарифы не завышены. А таких деревянных домов как вы знаете по сыктывкару не мало. И живут в них не богатые люди. К стати из всего нашего дома не платили только две квартиры а остальных платили. Про ремонты и вывоз канализации и мусорки даже говорить не охота. Стекла на зиму сами вставляли двери в подезд чтоб не дуло сами делали не хуже ТСЖ. Только куда же всетаки девались наши деньги, очень хотелось бы услышать от нашего мЭРА. Вместо слов что мы воры, и что он на народ Обиделся.
P.S Вообщето на обиженных воду возят и еще кое-что......
________________________________
Это кто такие мы, урод?
Но тыж сыкло 84-е, как и большинство здесь
хорошего вечера :-)
Как беда сплачивает. Недоделанный нытик с более менее разумным Мусорщиком братаются. Мыслят по разному, так видно хоть в сексуальных предпочтениях сошлись
Люди... человеки... да что ж вы все!!!
не пришёл кстати :-)
у тебя на улице другие аргументы появляются, сынок? ути-пути. все еще перемахнуться тянет? люлей в достаточном количестве все еще не огреб?
так как там насчет "молодец, валеръяныч"? или все-таки вовсе не молодец, а именно тот самый ублюдочек малограмотный, о которых ты там что-то нечленораздельно лопочешь?
ты извини, но если б меня такое ч** как Алексей уважало, я б сам себя уважать перестал бы.
мне тоже так показалось, но уж такие поклонники таланта горе-управленца мерзенищева. готовы с кулаками защищать своего чахлого кумира, за неимением других аргументов им и эти кажутся подходящими.
если же трезво рассудить, то бред чистейший, полностью Вашего мнения: назначать кому-то встречи ))), считать себя очевидно этаким конем с яйцами - победителем в споре, если на эту встречу забьют и естественно не придут, так, как это делают, когда обходят стороной обосанного бомжа, валяющегося на асфальте ... и обходят его не по причине боязни, а лишь из-за омерзения даже близко находиться.
Да МЫ ТОЖЕ РАДЫ, ЧТО РОМАН РАСКРЫЛСЯ И НАЗВАЛ НАС ВОРАМИ ДО ЕГО ВОЗМОЖНОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ГЛАВУ - у нас еще есть время обозначить перед Президетном "инмпотентов" во власти.
Этот мужичек, видно труженик.
И мэру по херу, что этот мужик сегодня кушал, и вобще кушал ли, ему по херу - дети у этого мужичка одеты или нет... У мэра есть "установка" - собрать деньги. Как собрать- по фигу !!!
Он о народе "радеет" в целом, в большом понимании.... Отдельно о каждом у него нет времени.....
Да и зачем...Чем больше сдохнет народу, тем меньше проблем...Только кто тогда работать на вас будет? Сами закатаете рукава? Это тебе не на суботник выйти, на поиски сотового телефона. Это пахать надо, за копейки.
Короче, ВОРЫ мы, и наверное надо привыкать к этому, вживаться так сказать в образ. Воры - значит воры. Хотите чтобы было так? Так и будет. По вашему.Мы люди не гордые, привыкнем и к этому.
890-я,у меня не велик доход,но я в первую очередь (как и многие другие) заплачу за коммуналку,т.к. хочу жить в благоустроенном жилье.За садик,т.к. хочу знать,что мой ребёнок под присмотром (пусть и относительным) и сказанное Зенищевым к себе лично не отнесу.
117-му.Велика всё-же сила искусства."Мужичок этот голодный с раздетыми детишками"-директор ООО "Водоканал" и многих разных других "начальник".Злоба всегда слепа...
что же за герой мерзенька все узнают, когда его постигнет незавидная судьба "бывшего" в эрефии.
а в лицо, если ты не внимательно читал, он никому и ничего не сказал. не было там ни единого представителя общественности, некому было ему в разожравшуюся харю плюнуть.
так же дело обстоит с вором и безграмотным бездельником мерзенькой. вся заслуга которого - преданность до отвращения делу воровства и лицемерия.
_________________________________
Достаточно просто посмотреть на свой жизненный опыт и немного задуматься. Человек, который родился и жил в СССР, помнит кем был для советского человека Сталин. Средства массовой информации, вернее дезинформации, сделали из Сталина третьего бога после Ленина. Первым богом все таки считался Карл Маркс.
Когда Сталин умер, весь советский народ воспринял это как космическую катачстрофу, и первую неделю после его смерти ждал по меньшей мере апокалипсиса.
Прошло время. Ни хера не случилось. Через время выяснилось, что Сталин все таки не бог, а настоящий дьявол. Вскрыл все это настоящий герой Никита Хрущев. Средства массовой информации начали воспевать Хрущева. Но потом, Хрущева сняли и вдруг, выясныется, что Хрущев никакой не святой а отьявленый извращенец ленинизма и коммунизма. Люди испытали шок, но уже не такой большой как после смерти Сталина. Учебники истории начали снова переписывать. Вскрыл это и "еще более очистил КПСС до небывалой чистоты, очередной настоящий коммунист - марксист - ленинец Леня Брежнев.
Народ, за исключением совершенных придурков, стал понимать, что ему морочат голову.
Потом началась горбачевская перестройка. Дети бывших "врагов народа" опять начали очищать КПСС от сталинизма, возвращаясь к "светлым идеалам" ленинизма (за время которого их любимые и "безвинно" пострадавшие папаши вырезали около 40 миллионов лучших представителей русского народа). Но у детей врагов народа этот номер не прошел. Выяснилось, что и Ленин был "дъяволом".
Народ стал вспоминать, что в течении всего периода расцвета коммунизма власть постоянно боролась с какими - то антисоветчиками, хотя знать о том, что эти антисоветчики говорят и пишут, было запрещено.
Ложь ведь запрещать не обязательно, ее очень легко разбить аргументами.
Пришлось доставать из пыльных чуланов давно выброшенного бога- Иисуса Христа. А достают кто? Да та же шайка бывших капээсэсовцев. Те, кто плавно переплыл из райкомов, горкомов в исполнительную и представительскую власть.
И если раньше, в СССР красовались лозунги "Слава КППС", то начали появляться лозунги "Христос воскрес". Причем, никого не смущает, что эти надписи незаконны и противоречат Конституции РФ в которой прописано, что Россия - это светсское государство.
Боря Ельцин начал петь "Отче наш иже си на небеси" а вся бывшая партократия (Лужков, Черномырдин и т.п.) побежали в церкви (которые рушили 70 лет) и со свечками в руках начали креститься перед телевизорами.....
После к власти пришли другие люди.... Я не хотел бы распростаняться. Не смотря на "демократию" в нашем любимом государстве, язык иногда надо держать за зубами, ради безопасности этого же языка.
Глупых людей, конечно же много. но не надо считать что их большинство. Это я по поводу горлопанов разных мастей.
И неглупые люди, начали задумываться, а что вообще происходит? Не гоняют ли нас по бесконечному кругу лжи? Кто и зачем создает для нас лживых богов? Ответ оказывается очень прост. Лживая религия (партия) - самое мощное информационное оружие для управления народом в интересах очень узкой группировки заговорщиков, сремящихся к власти любой ценой. Они погружают нас в лживое информационное поле, из которого народу вырваться очень сложно.
Не узнаете ситуацию?
Если не понятно - это я в защиту "горлопанов"
Это мое мнение, буду рад выслушать Ваше.
На 124-й:Вы знаете,я не заметил защиты в ваших словах.Да и нужна ли защита кликушам? Более того,я думаю точно так же как и Вы."Власть всегда аморальна" (П.Сорокин),но безвластие будет гибельно для одних и неограниченным диктатом для других.Нежелающие связываться с властью (а уж тем более ей противостоять) всегда будут для политических "игроков" электоратом,толпой.А попробовавшие "вкус власти" не захотят её терять ни по собственному желанию,ни по чьему-либо другому.Для этого властьимущие будут придумывать и новые-старые религии,соц. или капсоревнования и проч. и проч.Но если политик говорит с людьми как с равными и называет вещи своими именами без лицемерия,то,по моему мнению,возмущается больше тот,кто и вину свою "чует".И как по Вашему,что лучше?Говорить народу,что у нас вокруг все нормально,хотя и "ай-яй-яй, неплатежи кругом.Да, ладно - из резерва возьмём,доплатим.Только не бунтуйте".А потом,когда резерв закончится и чтобы не быть растерзанным этим народом,бежать за кордон? Или вновь "железной рукой вести человечество к счастью"? Или демократически проиграв на выборах смотреть,как новая власть будет ставить очередные эксперименты над людьми в масштабе всей страны? Надеяться,что "заграница нам поможет"? Но мы ей сильные не нужны - надеюсь,Вы это понимаете не хуже меня.И...Вообще меня понесло,как Остапа.Конечно,я верю что "сила - в правде".Только отдаю себе трезвый отчёт,что правда у каждого своя.
Вы, как всегда, "на высоте"- последовательны и аккуратны в высказываниях.
Нужно в первую очередь быть справедливым, и жестким.
Недопустимо, ставить человека в позу раба, и требовать от него невозможного. Крыса, загнанная в угол, и та может броситься. Кликушество это или нет, мне все равно.
Но если мы заговорили о "кликушестве", должниках и власти, разъясните мне, почему я должен оплачивать коммуналку, не зная что входит в тариф? Почему я должен слепо верить, что меня в очередной раз не обманывают?
Если я интересуюсь экономической составляющей тарифа, я "горлопан"?
Если я "посмел возразить" на Ваш комментарий, я "так называемый оппонент"? А почему не просто "оппонент"?
Человек, открыто заявивший свое мнение - горлопан? Или кликуша?
Или люди, защищающие Алексея Королева "кликуши"?
К сожалению, мы в большинстве, привыкли навешивать оскорбительные ярлычки тем кто не согласен с нами или придерживается своего, отличного от других мнения. Или я, что бы не дай бог, не получить от разного рода "Elen" ярлык "так называемого оппонента", должен, просто обязан верить? Без возражений, без сомнений? Но вера - это слепое принятие каких либо доктрин или идей за абсолют. Без обсуждения, без доказательств, без проверки, без допущений возможных альтернатив...
Жизнь сама по себе жестокая вешь. и человек, отстаивающий свое мнение, пусть даже резко отличающееся от мнения большинства, на мой взгляд, достоен большего уважения, чем верующая во что бы не преподнесли толпа. Нас много обманывали, мы долго верили. И что? Стало лучше?
Вера удобна тупым людям, у которых плохо работает голова /а таких людей к сожалению большинство/. Им трудно и нечем думать. рассуждать, доказывать и в отличии от "горлованов" и "кликуш", напрягать свои скудные мозги. Тяжело. А верить-легко. Сказали тебе - давай верь в это, веришь в это, сказали верь в совсем другое, веришь в другое. Рассудок напрягать не надо.
Вера - страшное оружие оболванивания народа. И человек веры /не "кликуша", не "горлопан"/
- страшен своим фанатизмом и неспособностью выслушать другую точку зрения. Вера парализует сознание и я считаю, что человек, который не может в силу разных причин, возразить. отстоять свою точку зрения, это "зомби", потерявшие человеческий облик. Такой человек не умеет критически мыслитьЕго можно всю жизнь легко обманывать. Такие люди очень удобны любому режиму, любой власти.
Как у каждого человека, есть свой жизненный опыт, который думающего человека чему то должен учить. Сколько раз в своей жизни человек сталкивается со всякими жуликами и мошенниками? Много раз. На чем эти мошенники живут? На ВЕРЕ человека во что нибудь хорошее. И жулье этих людей обманывает, наживается на людской доверчивости.
Какой вывод из этого вытекает? Не надо слепо верить. Надо быть недоверчивым и относиться к людям дифферинцировано, не надо бояться прослыть "горлопаном" и "кликушей", если хочешь, чтобы тебя в очередной раз не надули.
Это мое мнение.
Мусорщику.Чувствуется,что в Вас столько противоречия...Оппонент,если он конструктивен,это же просто здорово - в споре рождается истина.Но в споре а не в перебранке и взаимных оскорблениях.И,поверьте,высказывать своё мнение человеку с противоположным и отстаивающим своё для меня намного ценней,чем пытыться "вытащить из-за монитора" хама,чтобы выбить ему зубы.Как я уже говорил, я,так же как и Вы во многом сомневаюсь(не сомневаются лишь дураки и ортодоксы),многого не понимаю (слишком умные все в палате № 6),многого не приемлю(на всё согласные либо у власти на время,либо (пардон) в "заднице").Не соглашусь с Вами и с тем, что верить легко.Это очень тяжело человеку думающему и сомневающемуся.Но в том,что Королёв не заслуживает такого (хотя бы до суда) я уверен на все 100.Это лицемерие и перестраховка политиков и силовиков.И я не могу сказать чья больше.
Вы ни коим образом не создаёте впечатления неадекватного.Просто Вы "накручиваете" себя в пику происходящему и проецируете негатив на себя.Ведь каждый,абстрагирусь,может попробовать "разрулить ситуацию".Не плотите коммуналку?Почему я это делаю - не хочу или не могу?Не хочу?Почему?Не знаю тарифов или не хочу знать?Лень или кто-то за это деньги получает вот он пусть и думает?В вопросах можно далеко уйти,но ведь Вы и отвечаете вопросом на вопрос.
Учите матчасть, Мусорщик, станьте Президентом или Главой, на худой конец, может и мы жить лучше станем благодаря Вам. Говорить легко- трудно сделать.