БНКоми обобщило позиции представителей региональной общественности относительно закона о комендантском часе для подростков
В начале января 2009 года в Коми вступил в силу республиканский закон «О некоторых мерах по профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних». БНКоми представляет подборку мнений относительно принятого закона о «комендантском часе» для подростков.
Жительница села Выльгорт Антонина Кожевина сильно озадачена. Она приводит в пример случай, который произошел недели два назад с ее десятилетним сыном Денисом и с его тетей. Те, возвращаясь около одиннадцати вечера домой из гостей, были остановлены милицейским патрулем. Правоохранители, сославшиеся на то, что введен «комендантский час» и находиться детям, тем, кому еще не исполнилось 18 лет, в общественных местах без сопровождения родителей после десяти вечера не допускается, чуть было не отвезли их в отделение.
- Они кое-как отбились от людей в форме, от милиционеров, - рассказывает Кожевина. - Но вот мне интересно: такие ситуации будут сплошь и рядом. Как надо действовать? Что все время с родителями быть ребенку или как?
Заместитель председателя комитета госсовета РК по социальной политике Александра Бушуева разъяснила, что по закону сопровождать ребенка его тетя могла: она выступала законным представителем родителей. По словам парламентария, это нужно было удостоверить, например, сделав телефонный звонок матери, которая бы подтвердила родство.
- Мы живем в Выльгорте, это село, деревня, и дети бегают часто летом допоздна, они не следят за временем. Как быть в таком случае, если вдруг их не дай Бог найдут где-нибудь в закоулках, где они обычно в войнушку играют. Ладно, у нас в Выльгорте, а в других деревнях как? Очень часто летом ездим в Ижму, там тоже такое будет действовать? - вопрошает Кожевина к законодателям.
- Пусть это даже сельский житель, но время после десяти часов вечера - это все-таки время, когда нужно ребенку готовиться ко сну или спать: не бегать и играть в войнушку после десяти вечера. Это, наверное, неуместно. И родители вне зависимости, где они живут, в городе или в деревне, должны быть ответственны за ребенка, за его режим дня, - отвечает депутат Александра Бушуева.
Председатель Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Игорь Сажин считает, что необходимость в законе есть. Впрочем, высказывает сожаление, что впоследствии депутаты «отказались от той концепции, которая была в проекте: сначала приучить родителей к этому закону, а не сразу начать их карать». Правозащитник приводит в пример Краснодарский край, где действует подобный региональный документ. По словам его коллег, тамошние родители уже поднимаются против этого закона: со стороны милиции начались злоупотребления.
- Задерживают человека - похож на подростка: он без документов. Потом выясняется, что он очень взрослый человек и может за себя отвечать. Или задерживают детей, очень долго держат у себя в дежурной части без всякого оформления, оскорбляют их, - поведал Сажин. - У милиции много работы, и им навесили еще работы, они с ней не справляются, и начинаются злоупотребления. Тем более, кстати, я требовал на стадии обсуждения проекта закона, чтобы при задержании подростка обязательно информировали об этом прокуратуру. Увы, это не включили - для злоупотреблений возникает определенная ниша.
Член Общественной палаты РК Елена Струтинская активно работала над проектом республиканского закона. Она называет его своевременным. Принятый на вооружение документ «защищает ребенка и дисциплинирует родителей, которые должны нести полную ответственность за воспитание своих чад». Этот факт, по ее утверждению, довольно существенен в свете того, что дети сейчас стали более свободными: изменилась система детско-родительских отношений.
Г-жа Струтинская вывела следующий проблемный момент, требующий обсуждения: возникают вопросы, касающиеся того, кто будет контролировать улицы и следить за исполнением закона.
- Вот вчерашний пример, когда жительница одного из домов в эжвинском районе два часа ждала наряд милиции, и он так и не приехал, как раз по этому поводу: это был одиннадцатый час, это были несовершеннолетние дети, это были скачки в подъезде, это ничем не закончилось, - сообщила Елена Струтинская.
- Любопытная ситуация, позвонили даже участковому: что сказал участковый, пусть это останется при нем. Поэтому вот эта система не отработана абсолютно: кто будет убирать детей с улицы в ночное время.
По словам Струтинской, некоторые вопросы возникают относительно заявленного в законе временного промежутка: с 22:00 до 6:00 - именно касательно этого ночного периода родители или их законных представители должны принимать меры по недопущению пребывания несовершеннолетних в общественных местах.
- У нас регион особенный: белые ночи. Десять часов вечера летом - это почти шесть часов вечера сейчас: в это время, то есть, также светло. Бывает даже что настолько тепло и хорошо, что хочется гулять позже и позже, - сообщила Елена Струтинская, отметив, что, возможно, потребуется внесение законодателями некоторых поправок, касающихся корректировки времени пребывания детей на улице в летнее время.
Кроме того, по ее словам, сейчас не хватает просветительской работы: населению необходимо объяснять, в чем суть принятого закона.
Как сообщила БНКоми председатель комитета госсовета РК по социальной политике Ольга Савастьянова, парламентарии Коми на последней сессии госсовета поддержали принятый в первом чтении федеральный законопроект, касающийся внесения изменений в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в России». Кроме того, наши законодатели решили направить в госдуму свои поправки к проекту закона. Дело в том, что ныне обсуждаемый федеральный документ наделяет регионы правом устанавливать меры по недопущению пребывания несовершеннолетних в общественных местах в ночное время без сопровождения родителей только в отношении лиц, не достигших 14 лет. Госсовет Коми выступает за увеличение до 18. На то есть веские причины.
- К великому сожалению, мы это констатируем, но опять-таки наибольшее количество преступлений среди несовершеннолетних происходит как раз в возрасте от 14 до 18 лет. Поэтому наше глубокое убеждение, и это единогласно было поддержано, что это делается исключительно в интересах наших детей и подростков, - сообщила Савастьянова.
Что касается республиканского закона «О некоторых мерах по профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», Савастьянова отметила, что еще даже до момента внесения его в госсовет, будучи еще законопроектом, он прошел «очень большую общественную экспертизу».
- Я могу со всей ответственностью сказать, что тот законопроект, который был внесен в государственный совет и принят, там учтены практически все поправки наших родителей и граждан. Это не просто была воля и желание депутатов государственного совета, а там - еще раз с ответственностью говорю - там максимально, прежде всего, была учтена позиция наших граждан, - заверила Ольга Савастьянова.
Как отметила председатель комитета госсовета Коми по соцполитике, при принятии закона парламентарии, кроме того, руководствовались и наработанным опытом других стран.
- Как мама, уже не просто как официальное должностное лицо, как мама, я, наверное, соглашусь с тем, что пусть моего ребенка лучше лишний раз остановят и тем самым что-то предотвратят, нежели что-то с ним может случиться. Вы не можете сегодня не понимать, что сегодня небезопасно в вечернее время ходить и находится на улице не только несовершеннолетним детям, а и взрослому человеку. Наша жизнь на сегодняшний день такая, - сказала Савастьянова.
Комментарии (71)
правильно! дома и спать. и нехер шариться по ночам неведомо где.
родителей за недосмотр - на нары! вместе с детьми!
да здравствует великий сталин!
Сесьвенно родители обязаны контролировать подростка..но паспорт с 14 лет- и дееспособный гражданин-хочу гуляю, хочу дрочу)
Вопрос не в том, ч. до 22 можно, а после ни в коем случае! Вопрос в том, ч. ежели родитель не знает где твое чадо вечером, почему не в гнезде - грош цена тебе! И отвечай по закону на ровне с дитем-раздолбаем. И не надо штрафовать, надо к общественным работам привлекать, это полезнее. И опять карательные меры применяют сразу же! Ты сначала, умный чиновник, донеси до простого гражданина, ч. ты хочешь, а потом спрашивай!!!
Очень понравилось "кое-как отбились от людей в форме", улыбает и настораживает, похоже на "если ваш друг попал в беду, звоните 02" па любому он там
Не нужны гос-ву умные и развитые граждане........
==========
То есть, по вашему, когда в 24.00 12-ти летний подросток на улице возле магазина шлындает, то этот его досуг гос-во должно как-то разнообразить чтоли? Чего гавкаться-то, или Вы никогда еще не вызывали заметный интерес к своей припозднившейся персоне, проходя мимо пьяной компании из 7-10 подростков?
=================
Она знает то, о чем осведомлены все адекватные родители. Тут-то за что цепляться? ты просто наверное пока безответственный родитель, или уже безответственный, или не битый гопотой в переулке потому что не куришь, или просто поболтать чем-нибудь приспичило
----------------------------
С беспределом сначало бороться надо во власти и в органах (а то набирут "по-объявлениям" сброт всякий жизнью обиженый, а те и отыгрываются на добропорядочных гражданах), а потом примером своим и детей воспитывать!
-----------------------------------------------
Наблюдение по-жизни: Кто в школе плохо учился, сверстниками обижен был, с армии пришел от безделья маялся - большенство в милиции (пусть сержантами, но при власти).
Не говорю про всю милицию, но такие есть, и это факт, а дальше "по-фрейду".... произвол.
Знаю много достойных людей, в прошлом троечников. И столькоже сволоты интеллектуальной, без армии, и в прошлом отличников. А дедушка Фрейд и об обиженных не только сверстниками, но и старшими (и это чаще)рассуждал.
Ф вот этим вот "Пионервожатая Бушуева точно знает кому когда готовиться ко сну!" я всего лишь хотел сказать, что не г-же Бушуевой или Севастьяново или даже Путину, распорядок дня моим детям устонавливать. Сегодня они принялись за Ваших детей, а завтра примут закон - строем на работу и с работы ходить будете.
-------------------------------------------
В современной России любое благое ограничение прав и свобод граждан (пусть даже самых маленьких) превращается в произвол рядового отдельно взятого сотрудника милиции.
-------------------------------------------
Не спорю, закон такой нужен, но здесь как в поговорке "семь раз мерять - один резать", чтобы не приходилось объясниться перед гражданами.
-------------------------------------------
Теперь об ответственности. Мои дети да как впрочем и дети моих знакомых по улицам не болтаются, гадости на улице не распивают, матом не ругаются, потому как воспитываю я их исключительно примером.
-------------------------------------------
"...битый гопотой в переулке..." Ну что Вы, живя в государстве российском (да хоть и в советском) не быть битым гопотой или ментами... бывало и то и другое.
Ну за себя я постоять всегда смогу, да и Вам дорогой смогу подзатыльников надавать, если будете продорлжать "Тыкать", исключительно в воспитательных целях.
----------------------------------------
За сим кланяюсь, Ваш Swede.
Мы, большинство из нас, с этим согласились, т.е. понимали, что фактическая отмена прямого избирательного права, цензура СМИ и пр. - это плохо, но нам в бытовом смысле не так плохо, как было в 90-е, так что - монах с ними, со свободами.
Теперь государство столкнулось с тем, чего не ожидало, это у нас - как осенью никто не знает, что наступит зима. Какой будет реакция народонаселения на явное ухудшение экономического, материального, социального благополучия? Не потребует ли это народонаселение свои частично отобранные права взад? Очень даже может!
И государство, делая вид, что ничего не произошло, что весь социальный блок останется незыблемо крепким, продолжает плавно винтить гайки. Чтоб иллюзий у народонаселения не появлялось.
это чем занимаются советники, замы главы рк, если на лыжах вечерком пройтись разок подросток должен иметь в кармане недельный бюджет карманных деревянных денег.
а о чём талдычат оба преезидента.
это похуже, чем платный туалет в самолёте
Народ, вы с космоса что ли? Забудьте о бесплатной медицине, образовании! Хотели капитализм - "получите и распишитесь" Заниматся детьми должны родители (и это правильно), государство благополучно открестилось от этого. Не можешь воспитывать -не рожай. Кто болтается в полночь у магазинов? Те кто не нужен родителям. О них гос. учреждения позаботятся.
Кстати, паспорт и свидетельство о рождении с собой носить? В Законе не прописано, ч. именно с родственником должен находится ребенок, прописано "в сопровождении взрослого"
Мама с папой работают по сменам и, так сложилось, сегодня они придут домой после ноля часов, а родной бабушке, которая живет через дорогу стало плохо и она попросила Ребенка прийти к ней (принести лекарство, вызвать скорую… варианты).
Стоять! Сколько лет? Куда идем? Где родители? В отделение! Знаем мы рассказы про больных бабушек! Вот придут с работы родители, заплатят штраф и заберут тебя домой! (Исполнение закона в действии)
Результаты:
Ребенок – переживания за бабушку, стресс, знакомство с милицейскими «буханками», злость на сотрудников милиции, переходящая в ненависть.
Родители (если получили сигнал от ребенка) – переживания за бабушку, а больше за ребенка из-за огромного недоверия к милиции, стресс, отпроситься с работы (если отпустят, а не предложат взять за свой счет и т.д.), сломя голову на такси за чадом.
Бабушка - ……………………… предположить страшно.
Суть не в описанной ситуации. Суть в том, что такое возможно и допустимо. А раз допустимо, значит должно быть ВСЁ четко прописано в законе. ВСЁ до запятой.
А так… как обычно…
В чем сила брат?
В правде?
В законе?
Во власти!
Силу власти бы да в нужное русло…
2010 год – после 23.30 часов комендантский час для граждан от 18 до 27 лет
2011 год - после 24.00 часов комендантский час для граждан от 27 до 35 лет
2012 год - после 01.00 часов комендантский час для граждан старше 35 лет, кроме уполномоченных лиц, имеющие специальные разрешения, а так же граждан имеющих на руках оригинал, подписанный работодателем, графика работы.
ПерпективнЯк!!!
======================================
В это невозможно поверить, но сотни несовершеннолетних, которые содержатся в исправительных учреждениях штата Нью-Джерси, помещены туда незаконно. Многие месяцы малолетние заключенные проводят в переполненных камерах, не получая надлежащего медицинского ухода и подвергаясь насилию со стороны старших и более агрессивных сокамерников.
.. во всех 17 колониях Нью-Джерси, куда ежегодно поступают 11 тысяч несовершеннолетних заключенных, царит поистине ужасающая обстановка, особенно если вспомнить, что речь идет о детях.
...примерно четверть всех малолетних узников находится в тюрьме потому, что власти штата просто не сумели определить их в более подходящее учреждение, такое как детский дом или медицинское заведение. Более того, по «жестокой иронии судьбы», как сказано в докладе, многие из этих «узников поневоле», не будучи преступниками, частенько пребывают за решеткой на 2-3, а то и 5-6 месяцев дольше, чем их ровесники, осужденные за различные преступления и отбывающие там заслуженный срок наказания.
Значительная часть этих неприкаянных полузеков страдает различными психическими расстройствами, а 21% — серьезными. Однако, поскольку они фактически находятся в заключении, систематический медицинский присмотр за ними отсутствует. В лучшем случае вместо врача-психиатра их наблюдает штатный консультант из окружного наркологического кабинета, а бывает, что должное обследование на предмет психического здоровья и вовсе не проводится: подросток, мол, всё равно ведь от общества изолирован, ну так и пускай себе «сидит». Сидеть-то они сидят, но вот размер ущерба, который при этом наносится неокрепшему сознанию мальчишек и девчонок, не поддается никакому исчислению. «Тысячи детей незаслуженно оказываются в тюрьмах, в то время как на самом деле они нуждаются в курсе психиатрического лечения по месту жительства, — говорит начальник отдела Кевин Райан. — Подавляющее большинство психически нездоровых ребятишек попадают за решетку за незначительные проступки, такие как попытка украсть чужой велосипед или участие в драке. Составляя этот доклад, мы познакомились с массой детей, которые, не получая должного медицинского ухода, постепенно превращаются в психических и физических инвалидов».
Например, один подросток за те 2 месяца, что он провел в колонии, пытался покончить с собой 5 раз, но его всё равно оставили в камере. Другой, содержащийся в колонии графства Юнион, делал это четырежды на протяжении одного месяца! Это до чего же должен дойти ребенок, чтобы каждую неделю принимать решение расстаться с жизнью?!.. В графстве Пассеик 16-летний мальчик предпринимал попытки самоубийства 14 (!) раз. Во время последней из них он намеревался повеситься на резинке от трусов, зацепив её за выступ в потолке камеры. Только после этого его наконец отправили в больницу. Всего же за год регистрируется около 130 таких попыток. Поскольку средства для этого в тюрьме ограничены, мальчики прибегают к самым диким способам: сознательно глотают гвозди, режут вены обломком пластмассы, пьют химикаты из пакетов с искусственным льдом. ..
По мнению Отдела защиты детей, похожая ситуация наблюдается и в других штатах, но в Нью-Джерси проблема приобрела хронический характер.
Другой аспект этой проблемы — перенаселенность камер. В детской колонии графства Кэмден, например, на протяжении почти всего 2003 года содержалось в 2 раза больше заключенных, чем это предусмотрено уставом, что является вопиющим нарушением законов штата. Мэри Превит, входящая в администрацию этой тюрьмы, признаёт, что подростки, напиханные в камеру как сельди в бочку, представляют собой «коробку со спичками», которая может вспыхнуть в любой момент.
.. общее число детей-заключенных в штате, как было сказано выше, превышает 10 тыс. чел., власти могут обеспечить помощь на уровне «коммьюнити», т.е. по месту жительства с постановкой на учет в местном психиатрическом диспансере и наблюдением лечащего врача, лишь 1500 подросткам. ...
Как выяснилось, одним штатом Нью-Джерси проблема расселения в тюрьмах подростков с «отклонениями» не ограничивается. Министерство здравоохранения еще в 1999 г. опубликовало материалы, из которых следовало, что у каждого пятого ребенка, попавшего за решетку, наблюдаются «серьезные эмоциональные проблемы». Большинство из них до сих пор видят небо в клеточку. Говард Байер, исполнительный директор Комиссии по судебным делам несовершеннолетних, как-то заметил: «Каждый день, проведенный ребенком в тюрьме, где он при этом быть не должен, неблагоприятно скажется на всей его последующей жизни».
NRS
Если уж вводить комендантский час - то для всех, и взрослых в том числе. А что? Ведь именно взрослые в большинстве своём по ночам грабят, убивают, насилуют. Я вот - стерва - с праздников после 22-00 возвращаясь, мужиков юбками с разрезами провоцирую. По домам нас всех! Чтоб сидели себе тихохонько, - не проказничали. А на улицу с 22-00 до 06-00 только по мандатам о работе в ночную смену, и не иначе как. Аптеки закрыть, другие заведения тоже - там бандюганы под больных прикинуться, сям - горячительным на преступления разгорячаться. Чем мы хуже или лучше детей? Врачи всем спать рекомендуют не позднее 22-00 ложиться, нечего страну на больничные в связи с несоблюдением рекомендаций разорять. Все - по домам! А депутатам я бы разрешила и днём дома сидеть, дабы фигнёй не занимались. Пусть получают деньги за невмешательство в нашу жизнь, и больше своими детьми занимаются. раз те вызывают у них такую, распостраняемую на всех, озабоченность.
Сначала поактивничают, потом забудут.
Это как с распитием пива в общественных местах. А нас какая поросль-то будет? Юная мамаша катит коляску, в зубах цигарка, в руке банка пива.
Присмотрелся - ба, ментовская супруга!
А вопрос у меня в следующем. У меня в подъезде собирались скажем так подростки лет так 16. Ну курят пьют. Ну вышел я, сказал "идите на х..й", ещё увижу дам люлей. Ушли. На след день часа в 2 ночи таже фигня, ну жена видно решила поберечь засранцев, позвонила ментам. Дальше со слов жены: "сижу на кухне, слышу шаги пошли в коридоре, видимо мент подошёл к засранцам и спрашивает, вы отсюда, они -нет, он - тогда идите на х..й отсюда". Далее, заходит этот мент к нам через 3 минуты, и гонит, что мол прошли весь подъезд, ни одного засранца не обнаружено. Я смотрю мусора то не замотивированы отлавливать уродцев? Нужно закон доработать, за каждого пьяного шатающегося малолетку, ментам премию давать.
16-18 лет - это какой курс института/колледжа/училища?
Куда из клуба сотрудники милиции повезут несовершеннолетнего, приехавшего в Ухту или Сыктывкар для получения образования и проживающего в общежитии при образовательном учреждении? К родителям?
Почему человек считается "взрослым", для самостоятельного проживания в общежитии и пропитания на стипендию. И почему человек считается "ребенком" для нахождения на улице или в клубе с 22:00 до 6:00 ?
Как иногороднему студенту добираться до места учебы?
... С 7 марта, спустя 10 дней после опубликования приказа, он вступит в силу, и лов хариуса в Коми фактически будет запрещен".
***
У нас в Коми масса населенных пунктов, где рядом только ручьи и нет озер и крупных рек, т.е. кроме хариуса в ручьях больше ничего не водится. Людям что - рыбалку бросать? Или на митинг с удочками идти?
Умению нашей власти создавать людям проблемы, а себе родимой - доильную систему) можно только позавидовать.
Постоянная ссылка на новость: http://komiinform.ru/news/54799/
по себе других не судят если ты и пялишся в замочную скважину то твои проблемы. в моем подъезде таких проблем нет. и на счет мурки . я такую музыку не слушаю. опять же по себе других не судят. хочешь что-бы ребенок рос тюхтей ради бога а мой уже дает отпор сверстникам.
2. г-жа Струтинская озаботилась бы взаимоотношением учитель-ученик. Сегодня ученики открыто курят в школах и около них, приходят на уроки с бодуна, и иногда просто попивают пивко находясь на уроках. Нашим педегогам до этого нет абсолютно никакого дела, а то и просто боятся, учитывая полную безнаказанность со стороны органов правопорядка.
3. Милиции необходимо просто выполнять свои прямые обязанности используя ту законодательную базу, которая существует.
4. Нашему госсовету признать ошибку и отменить псевдо-закон вместе с тем выйти с предложением в Госдуму об ограничении потребления пива и алкогольных сурогатов (коктейлей) в общественных местах.
5. Согласен что родители должны нести ответственность за действия своих детей до достижения оными совершеннолетия.
Но и родители в одиночку не сумеют ребенка воспитать, не обращая внимания на то, что вокруг творится. Нужно уметь окружающий негатив компенсировать. А для этого, опять же, нужно, чтобы твое дитя тебя уважало и тебе доверяло.
Кстати, тогда и закон о комендантском часе для детей не нужен будет.
Я уже определился - то что мы имеем в Республике - это позорище!!! Богатейший край живет беднее всяких дотируемых регионов. А ради скуки депутаты принимают законы - подобный обсуждаемому здесь.
Кстати, когда т.Истиховская соизволит честно уйти в отставку из ща Подъельска?
А может следует бороться с первопричиной, т.е. с приступностью, тогда и детей (и взрослых) пущать на улицу по ночам страшно не будет. Тоже мне, млин, государство социальное и правовое