Григорий Спичак: «Разговоры о сохранении языков и культур - вчерашние фантомные страхи»
Комментируя идеи Прохорова, мне кажется, надо отдавать себе отчет, что комментируем мы не высказывания политика (он еще только хочет им быть), не идеи философа (он им никогда не был) и даже не идеи оппозиционера (он вполне вписан в верхний эшелон нынешней власти в России). Мы комментируем идеи управленца, который смотрит на Россию, как на гигантскую фирму, в которой более 80 каких-то мастерских и цехов (нынешние субъекты федерации), а их для эффективности надо и можно объединить в несколько заводов - наверное, в штук 20-30. И совсем неважно, что в тех мастерских «оборудование» ЛУКОЙЛа, РЖД или «Газпрома» - заводы все равно же будут в холдинге под названием «РОССИЯ». Такое мнение по поводу прозвучавшей идеи Михаила Прохорова насчет упразднения национальных республик «Молодежи Севера» высказал председатель общественного движения «Русский мир», писатель Григорий Спичак. Представляем его вашему вниманию.
Фото Николая Антоновского
Управленец прав, когда говорит об эффективности такого «производства», но не понимает, насколько смешна и трагична его попытка создать «межнациональные Сколково». Прям сразу слышится «Осколково», «Фугасово», «Партизаново»...
Но я б не сильно пугался идей Прохорова. Смеялся бы тоже не сильно. Можно подумать, что при сегодняшнем положении вещей мало стрельбы, фугасов и сильно «эффективной» национальной экономики (в Дагестане, к примеру, или в Чечне с Кабардой). Больше, чем от воплощения национальных идей Ленина и Сталина, кровищи в России не лилось никогда. А живем мы и конфликтуем до сих пор по их моделям.
Разве Прохоров вбросил какую-то завершенную идею? Или новую? Разве не озвучивал это же самое Жириновский во время прошлогодней предвыборной кампании в Думу? Разве не идет тихой сапой укрупнение регионов? А что за «модель» обкаталась в виде институтов полномочных представителей президента и федеральных округов? Если в Дальневосточном и Северо-Кавказском округах полпреды (и сами округа) ежегодно показывают свою целесообразность, то в пяти других случаях их функции, если мне не изменяет память, закончились вместе с унификацией конституций регионов и выстраивания вертикали власти еще до 2006 года. А дальше, простите, просто парадное представительство. Наши полпреды (Северо-Западного округа) до сих пор не продвинулись ни на йоту даже в разрешении такой насущной проблемы, как отсутствие единой транспортной схемы Северо-Запада.
Прохоров предлагает вернуться к теме территориального деления. Он напоминает о теме. И пока не более. Поэтому не его мысли мы обсуждаем, а в очередной раз возвращаемся к теме, у которой десятки аспектов, и решение которой никогда не бывает завершенным... Никогда. Как никогда не будет решения, которое устроит всех.
Одно очевидно сразу - если идти по схеме конструирования территорий по уже существующим границам, то ошибка будет прямо на старте. Требуется не просто объединять-разъединять регионы, а изучать для начала новые сложившиеся коммуникации и новые производственные связи, учитывать принципиально другое состояние религиозных институтов, наличие интернета как глобального явления, новые скорости и формы миграций; в конце концов, даже попытаться угадать тенденции к 2050-2070 годам.
Разговоры же о сохранении языков и культур, народностей и памятников - это, к сожалению, в дискуссиях либо спекулятивный момент, либо вчерашние фантомные страхи. И в моногосударстве Франция вышелушивается француз, меняет цвет кожи и утрачивает язык, и в лоскутном Израиле сохраняются друзы, самаритяне, караимы, черкесы... Значит, сохранение их зависит не от рисунка на карте и вельможных повелений, а от неадминистративных категорий - Верности и Любви к своему народу.
Комментарии (50)
раскирдаш в головы населения? И самое главное - ставить под вопрос межнациональный мир, который и так в ряде регионов "не очень". Русское государство под патриотические (как правило, безотвественные, примитивные и путаные) речи доморощенных националистов перестает быть многонациональным и единым, т.е. империей. Нет ни одного специалиста по России, который бы говорил, что мононациональное (и монорелигиозное) новообразование на месте России (какое-то Новомосковское супер княжество) сможет не только решить хоть какие-нибудь задачи социальные или культурные, но просто укрепиться. Это скорее похоже на точку зрения менеджера по добыче полезных ископаемых,видящих страну с борта самолета, а не государственного человека. Хотя в одном согласен с автором поста - говоить о Прохорове, видимо, в этом случае не стоит, это обычный звуковой фантом.
Как думаете, это все случайно?
Только Ухтинский ГУ и филиал лесной Академии признаны эффективными.
теперь у них 99.99% чеченцы
своя религия, своя территория, монархия, второй наследный президент...
Кремль контрибуцию платит из федеральных денег
Бандиты чеченских войн стали национальными героями и получают пенсии
А ветераны боевых действий со стороны России и нетитульные беженцы из чечни влачат жалкое существование
Поэтому прежде чем открывать рот, Прохорову стоило подумать сколько стоит право наций на самооопределение и с чего он взял, что от него согласятся без боя отказаться пока внешне мирные республики...
Это совсем не так. В периоды Ленина и Сталина межнациональных конфликтов не было. Насилие применялось по отношению к социальным группам. Люди разных национальностей жили в мире. Кровопролитие началось с распадом СССР. Их вообще могло бы не быть, если бы в начале своего правления большевистские лидеры не позволили себе иногда произвольно делить территории между народами. Например, Карабах был передан Азербайджану чтобы получить от Турции признания Советской России. Если бы деление провели более справедливо СССР мог распасться бы абсолютно бескровно, подобно Чехословакии.
В странах Азии больше несправедливости в вопросах границ. Курдам не дали государственности, пуштуны половина там, половина здесь, такая же ситуация с беледжами. Индия и Пакистан воюют за Джаму и Кашмир.
Национально-территориальное деление -- не выдумка Ленина-Сталина, это норма буржуазно-демократического права. На Западе это присутствует: есть Шотландия, Уэльс, Каталония и т.д. Нет нац-тер деления только в азиатских сатрапиях. Чем современнее государство, тем оно сложнее. Тем больший учет накого фактора как национальный вопрос.
--------------------
Если коренной нацией считается народ живущий на данной территории 200 лет и больше, то и евреи, и турки-месхетинцы, и немцы - коренные народы России. Там кровища не лилась?
У тех народов, что вы перечислили, есть своя территория на планете по имени Земля. А у коми народа - только республика Коми. К слову сказать, у русского народа тоже есть своя территория на просторах России. Поэтому, хотите или нет, а в РК коренной народ коми, извольте уважать.
Задолбали уже националисты.
Причем здесь белополяки, белочехи? Они с кем резались? А на Кавказе резались всегда, и в царское время тоже. Советский режим остановил резню, пусть с использованием тоталитарных методов.
Странный вопрос, насколько справедливо вообще называть лидерами тех, кто стоял у истоков Коми государственности. Если они добились ее создания, значит лидеры. Были расстреляны потому что тогда в стране наступила эпоха репрессий. Под которые попали представители всех слоев общества.
Если говорить о евреях, то в их кровопролитии виноваты черносотенцы и идейно им близкие силы, кричавшие: бей жидов, спасай Россию.
----------------------
Вы внимательно учитесь читать. Я не говорю о незначимости этих вопросов, я говорю, что в этих разговорах полно спекуляций и фантомных страхов...Разницу чувствуете? Или вы о своем чем-то?
Вы голословно утверждаете, но при этом никаких фактов не приводите.
Если не лидеры, то кто же создавал Коми автономную область? Не она же сама по мановению волшебной палочки создавалась?
Ни одна из республик Советского Союза не создавалась сверху. Не надо выдумывать. Все были созданы снизу, т.к. шла борьба народов за национальные автономии, за создание государственности. Некоторых насильно возвращали. воевали с прибалтами, финнами, поляками, но те устояли. Никто бесплатный сыр никому не давал, за все приходилось платить. Работу возглавила интеллигенция, происходили собрания, митинги, активная деятельность в массах. Многие требования даже не были выполнены. Многие коми районы не были включены в Коми АССР.
Некоторые народы были репрессированы, образования ликвидированы, но потом снова добились восстановления. Опять же, не сверху, а снизу, народы просились на свою историческую родину. Отказали только крымским татарам, несмотря на постоянные требования.
Вы просто упрямо не считаетесь с реальными фактами.
По вашей логике, никто, ни один народ не хотел автономии, свой очаг национального развития, все отбрыкивались, не надо нам республик. Но вдруг пришли злокозненные большевики и всем стали раздавать, кому союзную республику, кому автономную, кому округ. Тогда ответьте на вопрос, почему русским территориям не стали навязывать нац. деление. Можно было бы и Московскую республику создать, и Сибирскую, и Дальневосточную и т.д. до бесконечности.
1. Выступление А.М. Мартюшева - председателя Усть-Сысольского уездного исполкома.
Прежде чем присоединиться к мнениям за и против автономии, я должен оговорить, что не принадлежу к автономистам. Только исходя из прибавок к резолюциям учредительного Съезда, я понимал тогда неполную автономию. Поясню: тотчас после революции в Петрограде мы, зыряне в числе 180 человек, работали над этим вопросом и, обсудив всесторонне, отвергли целесообразность сепаратных идей среди зырян, зависящих от русской культуры. Обособившись, мы можем много и потерять. Если мы не дадим наших богатств, нам не проведут железную дорогу, так необходимую для оживления края, нам придется самим проводить эту дорогу. Сможем ли мы это сделать своими средствами? У нас нет денег, нет технических сил: инженеров, техников и т. д. Не останемся ли мы у разбитого корыта? Полная автономия может застопорить жизнь зырян на 100 лет, можно остаться далеко назад; ведь и русская промышленность не развита сильно, а зырянская тем более. Полная автономия зырянам непосильна: мы должны содержать сами милицию, дороги, народное просвещение, медицину и пр. Своих средств на это у нас не хватит, и мы будем вынуждены обратиться к Российской Республике за помощью, тогда наша автономия будет только на бумаге.
Это верхушке всё неймется.
Мартюшов говорит, что если у нас будет автономия, то не будет ни железных дорог, ни промышленности, ни медицины, ни дорог, ни просвещения.
Но ведь автономная республика была создана. И все было построено. Проведена индустриализация. Правда, возникает вопрос, насколько эффективная и соответствует ли все интересам республики и ее народа. И какими методами. Вся страна прошла через ГУЛАГ.
Сказать можно все что угодно. Выступления Мартюшова - лишь мнение человека. Можно привести очень много разных мнений и все разительно отличаются друг от друга. И мотивы диаметрально противоположные. Тем более произнесено ... в марте 1918 года, т.е. когда борьба за автономию только-только начиналась.
Всякий раз, когда происходят процессы самоопределения, начинаются спекуляции. Что, дескать они умрут с голода. С чего это вдруг такая забота?! Когда Финляндия отделялась от России подобное говорил Ленин, что финский народ не выдержит испытания и вернется, вольется в братскую семью пролетарских народов, другого пути нет. Как видим, он ошибся.
Все народы, которые обрели самоуправление, достигли успеха. Потому что надеялись не на дядю с далекого Центра, а на собственные силы. Как говорится в пословице, дорогу осилит идущий.
Дело в том, что Россия не может быть унитарным государством, чего вы все время желаете. Каждое ваше слово -- подспудный призыв к сверхцентрализации. В таком варианте страна неизбежно распадется, как это случилось с Российской империей и СССР.
В России национально-территориальное деление -- обязательный атрибут. это многонациональное и поистине громадное гособразование. А в федеративном гос-ве субъект федерации обладает элементами государства. Это записано в учебнике по политологии. Шотландия отпустила на свободу террориста, Лондон возмущается, но ничего поделать не может.
Кто уповает на природные ресурсы, где это у меня? Самые успешные страны не имеют нефти и газа.
Почему вы все время передергиваете? Приписываете мне черт знает что?
Разделить на 196 народов -- это ни в какие ворота! Откуда именно 196, а не 195 или 197? Наверное со статистических отчетов. Я живу и не даже не догадываюсь, что народов в России аж 196! Признаюсь, не знал. Кто они такие? Наверное в список вошли все кому не лень. Внесли всех кого не попадя. Включая представителей экзотических народов, бангладешцев, малайцев, а об афганцах и говорить нечего. Это не народы, кто скажет что в России проживают бангладешский, малайский, афганский народы? Афганский надо разделить еще на пуштунов, хазарейцев, таджиков, узбеков, белуджей, так что получится не 196, а более двухсот.
Это представители народов, а не народы, поэтому нелепо создавать в составе РФ Бангладешскую Республику! Они приехали в нашу страну не с целью создания национально-территориальной автономии, а учиться, по семейным обстоятельствам или сбежали от войны или зарабатывать. У них есть своя государственность.
Что касается российских коренных народов, то у них есть право на самоопределение. Под этим правом не обязательно понимать отделение. К этому я не призываю. Республика, авт. округ, авт. область -- лишь формы самоопределения, они могут быть очень разные. А народы Севера могли бы иметь национальные районы или даже села. Это право, а не обязанность. И не надо приписывать отделение. Это форма самоорганизации национальной общности.
Вы пишете, что я не поддерживаю объединение. Я как раз поддерживаю. Только в отличие от вас не деспотическую, когда субъекты лишены всех полномочий, бесправны, а совершенно иную. Идеальная система объединения -- Европейский Союз. Или взаимоотношения Великобритании с Шотландией, Уэльсом. Вот это объединение. А у нас!? Почему распался Советский Союз? Потому что это было не объединение, это была политика насильственного удержание всех и вся по принципу, держать и не пущать. Не удивительно, что все убежали, как только предоставилась возможность, а возлавили процесс первые секретари обкомов КПСС.
Так что надо еще подумать, кто за объединение, а кто за разъединение.
Сталин и его поклонники вроде вас гораздо больше сделали для распада СССР. Т.е. для разъединения.
В Дагестане развивают свои национальные языки. Переводят даже фильмы на лакский, кумыкский, аварский языки. Но много языков там не потому как сказано в притче, когда бог развозил языки народам, в Дагестане арба перевернулась, а это горная страна, каждое ущелье как отдельная мини-страна. У равнинных народов консолидация происходит быстрее, меньше диалектных отличий. Поэтому ситуация с Дагестаном не типична для всей России. Тем более занимает 0,3 процента территории страны.
Но есть но: если бы у дагестанцев был один, единый язык, то это консолидировало бы их в единую нацию и республика в советское время добилась бы статуса союзной и сейчас была бы независима. Как например соседний Азербайджан. Многоязычие тормозит этот процесс, создает проблемы во взаимоотношениях друг с другом.
Вы пишете, что идеальная модель государства -- Россия. В чем она идеальная? В советское время нам так же трубили, что у нас идеальная модель. Что на западе кризис, что он загнивает, и вы рассуждаете о загнивании. Действительно, весь послевоенный период западные страны сотрясали кризисы. Кремлевский агитпроп потирал руки в предвкушении того, что там не согодня-завтра начнется переход к социализму.
И что из этого получилось? Кто к чему перешел?
Кризис для демократии -- нормальное явление. Это как чувствительный прибор выявляет недуги и болячки системы, подсказывает методы лечения. Вот почему "гнилой" Запад устоял, а СССР рассыпался как карточный домик. Тоталитаризм загоняет болезни вглубь вместо того, чтобы лечить. Создается видимость успешности. Болезнь вглубине прогрессирует и выходит на поверхность когда наступает критический момент,когда исправить уже ничего нельзя. Это со всей очевидности показали катастрофы 17 -го и 91-го годов прошлого века.
Попытка упразднить национально-территориальное деление -- значит еще глубже загнать болезнь вглубь организма. В узловой момент истории все равно выйдет обратно, да еще и в усиленном варианте. Как это произошло с депортированными народами, которым вернули государственности, да еще и с компенсацией ввиде дополнительных территорий. Чечня получила Наурский и Шелковской р-ны, Калмыкия -- что-то.
Так что опасная авантюра с непредсказуемыми последствиями. Какая может быть Россия идеальной, когда власть в ней не обладает авторитетом, когда она нелегитимна, сама себя назначает путем фальсификаций. Выборы, референдумы вызывают сомнение в законности и справедливости.
Об изгоях в Евросоюзе. Что вы этим хотите сказать? Что там все плохо, а у нас хорошо? Во-первых, ВВП на душу населения у Греции выше, чем у России. Во-вторых, страна не хочет уходить из Евросоюза, выталкивают ее, но не уходит. А из России дай волю, побегут все. Чечня пыталась, но вернули силой, убив сотни тысяч человек, превратив в руины города. Эдуард Россель в 1993 году объявлял Уральскую республику. Если ее не отстранили от должности, все остальные последовали бы его примеру. Разве от хорошего бегут?
Евросоюз привлекателен. поэтому присоединяются. Сербия не раз делала заявку, братская республика. А Россия непривлекательна.
Вы прячетесь за ником? Значит у вас аргументы неубедительны. Если бы на сайте Семь на семь, можно было бы объяснить направленностью сайта, а этот в руках у ваших...
"Желая дальнейшего разделения единого государства Россия на нац. квартирки, сторонники этой идеи ввергают народы в еще большое бедствие и хаос, чем было в начале 90-х".
Вы соображаете, что вы несете!? Лжете без зазрения совести! Это настолько бессовестная ложь, что обсуждать бессмысленно, здесь и элементы провокации! Республики в составе России не угрожают территориальной целостности страны, т.к. они находятся дисперсно, на удалении друг от друга, занимают небольшую территорию. По-вашему что, руководители этих республик или автономных округов соберутся где-то в роще под Объячево и распустят Российскую Федерацию? Бред!
Единство России способны разрушить только мощные, самодостаточные, развитые русские регионы!
СССР распался, потому что существовало 15 "равноправных" союзных республик, эти республики объединились против союзного центра. И главную скрипку сыграла РСФСР. Без нее распада бы не случилось. Если рассуждать, что и РФ распадется точно по такой же схеме, то 83 субъекта должны объединиться против федерального центра и лидерство в сепаратисткой фронде должна взять на себя Москва. А республики скорее займут или осторожную позицию или слегка подыгрывать центру, чтобы урановешивать сотношение сил. Республики в принципе могут стать гарантом сохранения территориальной целостности.
Так что вы просто сочиняете страшилки, ишете проблему там, где ее нет и в конце проморгаете где существует реальная опасность.
А в бедствие и хаос народы ввергают такие как вы. У нас в республике мир и спокойствие, статус республики -- символ стабильности, терпимости и взаимоуважения между людьми разных национальностей. А вы предлагаете все это разрушить внедряя провокационные и никому не нужные кроме тех, кто заинтересован ловить рыбу в мутной воде.
Ни к чему хорошему не приведет. Ни в одной стране мира не отказываются от нац. тер. делений. Даже тоталитарный Китай, не боящийся большой крови не отменяет Тибет и Синьцзян-Уйгурский округ, т.к. вызовет возмущение. Это сделал когда-то лишь Слободан Милошевич, отменив Косово и Воеводину. И чем закончилось? Полным фиаско. Косово ушло, Воеводину восстановили, а сам Милошевич закончил свои дни в Гааге.
Вместо того, чтобы анализировать причины произошедшего со страной, вы истерично вешаете ругательства, клика, предатели, зоопарк... Не Горбачев, Ельцин и Гайдар виноваты, а система, созданная Сталиным, тем более выросли и воспитывались на идеях "отца народов". Почему вы ругаете этих троих, а не ругаете, скажем, народ, который позволил распуститься "благословенному" Советскому Союзу, многомиллионными массами не вышел на площадь в защиту единой державы?
Не надо искать субъективизма там, где корни объективные.
Национально-территориальное деление прошло испытание Великой Отечественной войной и полностью себя оправдало. Люди сражались не просто за Союзное государство, слишком большое. Они сражались за свой родной край, грузины за Грузию, татары за Татария, коми за родную Коми республику. Это придавало силы. Тогда как 1914 году подданным царской России не было стимула воевать неизвестно за что.
Нац-терр. устройство -- это сила, а не слабость!