Леонид Зильберг: «Мы заинтересованы в легализации мигрантов»
Председатель Ассоциации национально-культурных объединений Коми Леонид Зильберг в интервью программе «Вопрос с пристрастием» порассуждал о межнациональных отношениях, футболе и национал-патриотическом движении.
Леонид Зильберг не согласен с национал-патриотами только в мигрантском и эстетическом вопросах. Фото Николая Антоновского
- В ноябре состоится межнациональный форум, на котором соберутся представители национальностей, проживающих в Коми. Мероприятие задумывалось как ответ активизации национал-патриотов Алексея Колегова. Все - в силе?
- На начальном этапе планировали приурочить форум ко Дню единства и согласия, который отмечается 4 ноября, но потом, когда мы более трезво оценили то, что хотим сделать, решили, что проведем «круглые столы» в Сыктывкаре, Ухте и Усинске. Первый состоится 3 ноября.
- С кем будет первый «круглый стол», по какому вопросу?
- Каждый «круглый стол» – это форум в миниатюре, но с более узкими задачами. Первый этап мы озаглавили следующим образом: изменение межнационального состава республики, проблемы и последствия. Будем приглашать и ученых, и представителей диаспор.
- Как вы оцениваете национальную ситуацию в республике сегодня?
- Происходит неизбежный процесс. Когда учебный год заканчивался, проводилось много соцопросов. В одном из них 100% школьников указали, что собираются поступать в вузы. И если даже в первый год они не поступят, то будут пытаться сделать это на следующий, и это понятно. Выходит, что у нас не остается тех, кто работает руками, рабочей силы. Никакой замены, кроме как гастарбайтеров, тех людей, которые приезжают к нам в страну, республику, нет. Единственное, что мы можем сделать, легализовать этот процесс.
- Вы заявляли, что собираетесь сплотить общество против нарастающей национал-патриотической силы в республике под руководством Алексея Колегова.
- Ложь национал-патриотов ровно в этом и заключается: говорить о том, что мы очистим города и прочее в таком роде, это большая и подлая ложь. Потому что экономика и общество создают спрос на людей. Этот спрос будет удовлетворяться легальными и нелегальными мигрантами. Наш интерес в том, чтобы эти люди были максимально легализованы и максимально благожелательно встречены обществом.
- Это главная причина, по которой вы спорите с Колеговым?
- Да, а остальное – это эстетика, на кого ориентироваться, например. Самое главное - нельзя на этом спекулировать. Это цивилизованный процесс, который происходит во многих государствах.
- Вы выступаете против национал-патриотов, а они считают себя истинно-русскими.
- Можно мнить себя кем угодно, но они эксплуатируют совершенно конкретные вещи: человеческие страхи, недоверие, недопонимание. Впереди у них, наверное, есть нормальные парни. Но нельзя допустить, чтобы эта точка зрения стала главенствующей, потому что она ущербная. И это - дорога в тупик.
- В работе форума будут участвовать представители узбекской национально-культурной автономии, а также объединения китайцев, болгар, иранцев, грузин, ингушей, таджиков, молдаван и чувашей. А коми где?
- Я не знаю, откуда вы это взяли, наверное, прозвучало на одной из наших рабочих встреч. Коми, безусловно, будут. В первую очередь - коми. Взаимодействие между людьми, которые приезжают, и теми, кто тут живет исторически, надо налаживать с самого начала. Люди должны понимать, куда они приехали, и знать, что тут тысячелетиями живет народ, и он умеет жить на этой земле.
- Летом вы заявляли о намерении создать межконфессиональный совет при главе республики. Как продвигаются дела?
- Вот эта часть «при главе»… Последнее слово - за главой. Это неизбежная вещь, но, видимо, надо дать время власти осознать это. Я с Владимиром Александровичем (главой РК Торлоповым – БНКоми) обсуждал данный вопрос и не оставляю попыток убедить его, что это необходимо.
- Пока не убедили?
- Сложно сказать. Тот факт, что подобный совет уже создан при президенте, не позволяет проигнорировать наше предложение. С другой стороны, есть опасения, насколько бесконфликтно сможет работать такой совет. Народ может прийти с какими-то эмоциями, недоверием. Людей надо приучать друг к другу, в том числе представителей конфессий. Через какое-то время окажется, что это милейшие люди...
- С которыми можно играть в футбол...
- Да, в частности.
- В планах, насколько я знаю, организация таких межнациональных матчей?
- Да, я с удовольствием буду это делать. Меня очень привлекла такая идея: в Москве под эгидой Лужкова проводится постоянно действующий турнир, в котором участвует огромное число диаспор. Практически каждая команда может привлечь в Москве - тут такой возможности нет - тренера или игрока из бывших знаменитых спортсменов.
- Вы в качестве члена Общественной палаты Коми едете в ноябре на конференцию в Санкт-Петербург, будете представлять наших кандидатов в Общественную палату России. А почему Вы сами не записались добровольцем?
- Ни для кого не секрет, что у республики есть кандидат-тяжеловес, который имеет 99% шансов на прохождение, это Игорь Шпектор.
- Значит, оставшиеся шесть кандидатов – формальные?
- На мой взгляд – да. Может, кто-то считает по-другому. Общественная палата – образование аппаратное. Я не хочу сказать, что это ненужная вещь. Считаю, что какой-то позитивный потенциал в республиканской Общественной палате и российской есть, именно поэтому я во всем этом участвую.
- А в чем вообще заключается эффективность Общественной палаты?
- Позитивный потенциал в ней присутствует хотя бы потому, что она может ставить какие-то вопросы, которые сейчас не могут быть подняты на уровне Госдумы. Когда у нас настолько упрощена партийная система, низведены до непонятного состояния выборы, Общественная палата способна замещать то, что общество недополучает.
- Выборы 11 октября подняли много шума в России, Общественная палата никак не реагировала на это.
- Общественная палата в определенной степени деполитизирована, она беспартийная, хотя это тоже неправильно. Что касается выборов, ситуация дошла до какого-то предела: было наглядно показано, что представляют собой выборы в России. Сегодня это даже не формальность - извращение какое-то. И демарш, который прошел в Госдуме, - я его оцениваю позитивно. Россия не может больше позволить себе такое растительное существование. Подобные выборы растлевают страну.
- Как вы пообщались со знаменитым земляком Авраамом Грантом?
- Он интересный человек, безусловно, очень сильный и цельный. Я надеюсь, что продолжу с ним общение, мы обменялись координатами.
- То есть не исключено, что, когда состоятся межнациональные матчи по футболу в Сыктывкаре, тренировать вас будет Грант?
- Это было бы интересно! Если он посетит матч нашего турнира, это было бы замечательно.
- В прошлом году вы обещали, что будет начато строительство синагоги в Сыктывкаре. Движется дело?
- Движется медленно, наложился кризис. В тех фондах, с которыми я взаимодействую, там свой кризис. Но все налаживается, и я надеюсь, что процесс скоро пойдет.
- Насколько я знаю, для правоверного иудея давать обещания – грех.
- Не выполнять – вот грех. Поэтому я предусмотрительно со сроками не очень конкретен.
Комментарии (98)
Я не заметил ни в вопросах, ни в ответах роли религии, а ведь одно из положений - "намерение создать межконфессиональный совет при главе республики", т.е. - не представителей диаспор, а представителей церквей, вер, если хотите.
Диаспора и конфессия - слишком разные понятия, чтоб так легко перепрыгивать с одного на другое.
Что же касается позиции Зильберга в целом, то она не может не нравиться.
По Общественной палате мягко ответил, но внятно.
Шпектор, действительно, фигура. Но вот пока такие ... невнятные граждане, как Князева, будут "рулить" структурой, на которую люди изначально хоть немного рассчитывали, толку не будет, это точно. Она даже своих "коллег" по ОП не уважает, что явственно продемонстрировала на сборище, которое проводила 20 октября.
А вот предложить вариант решения вопроса - это правильно.
Скажем, гастарбайтеры, кто они в Коми в абсолютном своем большинстве?
Уроженцы кавказских республик, торгующие фруктами.
Согласно правилам торговли и пр. на каждом торговом месте указана фамилия владельца. И это правильно. Неправильно то, что предоставление рабочих мест осуществляется (в т.ч. для уличной торговли) БЕЗ участия общественных организаций.
И лучшие точки достаются тем, кого...
В общем, понятно, что зачастую это происходит не "согласно списка".
Субботняя ярмарка в Сыктывкаре - результат работы общественной организации "Жители Сыктывкара" (или как там ее полностью). Поняли мою мысль? Если ходите на ярмарку, то поняли: там - только местный производитель и чуть-чуть кировских.
- Чё форумить-то?! Этих фашистиков давить надо, а не столы округливать. И давить их должны сами русские. А все эти "мероприятия" дурно пахнут. Мне уже начинает казаться, что Коллегофф также ВЫГОДЕН Зильбергу, как и и торлопанцам. Всем он удобен!
"- Это главная причина, по которой вы спорите с Колеговым?
- Да, а остальное – это эстетика, на кого ориентироваться, например." "Впереди у них, наверное, есть нормальные парни."
- Ну я же говорил. Коллегофф не покушается (пока) на чиновничьи, ЕдРоссовские, Зильберговские льготы и удобства. - Даже евреям он "удобен"!
подскажите, а то мы не грамотные, не могём их найти
молоко из коркероса оно что, японское???
Явное разжигание межнациональной розни.
Из России эмигрируют много народу в Европу. Из Европы я не слышал что бы кто то эмигрировал в Россиию. Значит в Европе хорошо. В России значительно хуже.
Все европейское законодательство направлено на СВОБОДНУЮ МИГРАЦЮ РАБОЧЕЙ СИЛЫ в пределах шенгенской зоны ( смотрите утром канал евроньюс по культуре) Наример как медсестра из германии нашла работу в дании и теперь живет в германии а на работу ездит в данию.
В штатах много народу летает на самолетах на работу (билеты дешевые)
Мы комяки ( в том числе и зильберг комяк, т.к. живет в комякии) ЧТО - УМНЕЕ европы и америки? Тогда не мы должны эмигрировать туда, а они оттуда.
Поэтому , даже если комяцкие едросы педросы спиздили весь образовательный бюджет, поставляя туда товары и услуги по значительно завышенным ценам - у нас все равно есть шанс в виде приглашения высококвалифицированного специалиста в республику коми на работу из другого региона.
А то с кем работать? С комяками из Ижмы, у которых коровы кормятся на помойках, затем это молоко дети комяков ижемцев пьют.
Или где взять комяка - архитектора? толкового профессионала. Все действующие комяцкие архитекторы - в первую очередь лижут жопу желтому дому и едросам педросам, а свои знания уже променяли на объедки со стола желтого дома и едросов педросов.
И по демаршу в думе - поддерживаю. За право пиздить с бюджета - комяцкие едросы педросы готовы на все. Видимо у них все как по Марксу коммуняке - " при норме прибыли сотни процентов - коммерсанты готовы на ВСЕ" А власть - это вид бизнеса как сказал жванецкий.
понятно, что мигрантам платить меньше надо, а управлению больше денег хочется в свою пользу перераспределить...
но что делать простому местному (тому кто здесь родился и прожил всю жизнь) рабочему или служащему...
уволится и отдать свое рабочее место мигрантам?
Так это выражает народ.
А ТЕБЕ ГОВОРИТЬ ОТ ЕГО ИМЕНИ НИКТО НЕ РАЗРЕШАЛ.
евреи просто выступают агентами (за свой процент) в проектах по замещению дорогих кадров дешевыми, им руку протягивают соплеменники, в отличие от русских эгоистов
и плевать под каким соусом это подается
при существующей безработице среди местного населения это преступно
вообще такая миграционная схема отрабатывается повсеместно чиновники и евреи (среди других наций не видел представителей) ищут за границей иностранцев, как на низовой уровень (труд дешевый), так и в топ-менеджеры, потому что нужно перевозить украденное за рубеж в оффшор
местных не берут еще и потому, что они видят как происходит разворовывание активов и могут помешать "бизнесу"
про качество труда в коми - ложь, человека можно чему угодно научить
да и нет в коми высокотехнологичных производств и работ
просто стоимость работяг и спецов в коми выше...причем проблема не стоимости конечного продукта, а в жадности управленцев...вот и везут сюда кого попало
2.В какой стране христианская церковь с лета 2008 года платит мусульманским охранникам за защиту своих прихожан от нападений инокультурной молодежи? (Швеция, Дания, Германия, Польша)
3. Через сколько лет, по данным новейшего исследования бельгийского университета европейская столица Брюссель станет исламским городом? (15 -20, 20 - 25, 25 - 30, 30 - 35)
4. Когда приблизительно мусульмане составят большинство населения Швеции? (2030, 2035, 2040, 2045)
5. В каких городах запрещается курить в ресторанах всем, кроме мусульман, курящих кальян? Выбрать из: (Ванкувер, Париж, Рим, Берлин)
6. В какой стране рост числа изнасилований, совершенных мусульманскими согражданами объясняется изменением климата? (Швеция, Норвегия, Дания, Исландия)
7. В какой европейской стране мусульманам объясняют по арабски, что местное население - вовсе не второсортные граждане и тоже имеют права человека? В той же самой стране государство финансирует переезды местного населения в районы, где они будут в безопасности от нападений мусульманских сограждан. (Бельгия, Дания, Италия, Франция)
8. В какой стране заказанный правительством опрос выявил, что 25% мусульман считает легитимным насилие в отношении инаковерующих граждан своей новой родины? (Германия, Испания, Швейцария, Бельгия)
9. В какой европейской стране мусульмане (и только они) получают государственное пособие на содержание запрещенных законами страны вторых и третьих жен? (Швеция, Польша, Германия, Великобритания)
10. В какой стране перестраивают в тюрьмах туалеты, поскольку мусульманин в туалете не должен сидеть к Мекке ни лицом, ни спиной? (Люксембург, Франция, Германия, Великобритания)
11.В каком городе был в 2008 году открыт первый дом престарелых, где все кровати и туалеты расположены в соответствии с правилами ислама? (Баден-Баден, Брюгге, Бристоль, Барселона)
12. В какой европейской стране полиции запрещено было вмешиваться, когда молодые мусульманские демонстранты открыто требовали отправить всех евреев в газовую камеру? (Германия, Бельгия, Нидерланды, Италия)
13. В каких странах 70% преступников в тюрьмах мусульмане? (Испания, Дания, Италия, Франция)
14. В какой стране в 2008 году три гражданина, стрелявшие в полицейских, были тут же, без всякого разбирательства отпущены судом из опасения беспорядков среди мусульман? (Нидерланды, Испания, Австрия, Бельгия)
15. В какой стране кандидаты на выборах в правительство выступают только в мечетях, на местном языке не говорят и интервью не дают? (Нидерланды, Франция, Бельгия, Норвегия)
16. В какой европейской столице во многих мультикультурных районах полиции пришлось защищать от мусульманских сограждан посетителей плавательных бассейнов? (Берлин, Лондон, Париж, Копенгаген)
17. В какой европейской стране в декабре 2006 года на известном частном телеканале впервые выступила мусульманка в парандже и зачитала свое альтернативное рождественское послание. Местное население она называла "крысами", требовала переделать рестораны в мечети и запретить публичное музицирование? (Италия, Франция, Великобритания, Швеция) 16.
18. Какая европейская страна первой ввела государственные займы, соответствую ие шариату? (Германия, Великобритания, Норвегия, Италия)
19. В какой стране мусульманской общине была предоставлена часть христианского кладбища, а мусульмане потребовали за казенный счет заменить ее, поскольку земля "осквернена" христианами? (Латвия, Ирландия, Швейцария, Германия)
20. В какой стране полицейские с 2008 года должны изучать Коран? (Дания, Португалия, Великобритания, Италия)
21.В каких европейских городах был в 2007 году из страха перед мусульманским погромом отменен новогодний фейерверк? (Париж, Брюссель, Берлин, Лондон)
22. В какой стране архиепископ публично призывал ввести в законодательство элементы шариата, чтобы уменьшить напряженность между разными группами населения? (Нидерланды, Великобритания, Франция, Испания)
23. В каком городе университетская клиника планирует завести банк крови только для мусульман? (Утрехт, Бремен, Ливерпуль, Лион)
24. В какой стране известная группа банков отказалась от эмблемы в виде поросёнка-копилки, поскольку она неуместна в мультикультурном обществе и может обидеть мусульман? (Швейцария, Норвегия, Нидерланды, Германия)
25. Какая страна видит в мигрантах, не желающих интегрироваться, угрозу своей культуре и решила после 6 лет пребывания отправлять иностранцев домой? (Исландия, Щвейцария, Бахрейн, Польша).
----------------------------------
г-н Зильберг,на хую я видел такой "цивилизованый процесс", впрочем как и сотни миллионов(пока что)коренных немцев,французов,англичан,австраллийцев, американцев и прочих норвежцев.
Кстати этот вопросник перевод с немецкого.
http://info.kopp-verlag.de/news/multikulturelles-quiz-fuenf-buecher-zu-gewinnen.html
Спецкор «КП» Дарья Асламова побывала на всеевропейском сборище националистов. И попыталась понять - откуда в наши дни берутся поклонники идей Гитлера
...
Каринтия - особая провинция Австрии, безупречно консервативная и ультраправая, крепко сцементированная традицией, с любовью к «доброму, старому времени». Все здесь хорошо взвешено, хорошо рассчитано. Богатые фермерские угодья, опрятные старинные городки, холеная, подстриженная, отмытая земля, где до сих пор в ходу старомодные высококачественные товары: закон и порядок, око за око, священная неприкосновенность частной собственности и уважение к семейному очагу, умеренная религиозность, мудрый и здоровый эгоизм, неприязнь к чужакам и нововведениям. Здесь до сих пор люди с гордостью говорят о себе: «Я крестьянин!»
Больше всего жители Каринтии хотят, чтобы их оставили в покое, чтобы жизнь текла по заведенному порядку. Они счастливо избежали арабской иммиграции, однако не смогли отделаться от «политических беженцев» - чеченцев, которых им навязала Вена. Чеченцы устраивают драки в ресторанах, задирают девушек, отказываются учить немецкий язык и высасывают деньги из местного бюджета. «Странные люди: они требуют без учтивости и принимают без благодарности, - удивлялся мой перевод-чик Йоханес. - Им кажется, что мы, жители Каринтии, все время им должны. И самое удивительное: чеченцы не хотят работать!» (Бедный Йоханес! Где тебе понять гордую чеченскую душу!)
Когда в 1989 году к власти в Каринтии пришел молодой харизматичный губернатор Йорг Хайдер, гей и ультранационалист, местные жители воспряли духом. Хайдер бросил клич «Берегитесь иностранцев!», призвав Австрию резко ограничить иммиграцию и предоставление политического убежища, в особенности чеченцам, которые «обладают повышенным потенциалом насилия».»
http://www.kp.ru/daily/24380/560487/
Александр БОЙКО — 20.10.2009
Сотрудникам ГУВД столицы удалось задержать торговца живыми людьми. Задержанным оказался 29 –летний житель Ташкента Темур. Он пытался продать в Москве за 50 000 евро 18-летнюю землячку по имени Карина.
Покупателей Темур искал в медицинских кругах столицы. Девушку он продавал даже не для сексуального рабства, а как разбитую машину - на запчасти. Земляк предлагал купить внутренние органы Карины.
- У нее хорошая печень сердце, почки в норме, печень в порядке, - убеждал узбек, - вот справки о состоянии крови, а вот об отсутствии у нее наследственных и других заболеваний. Прошу всего 50 000 евро.
Если бы на продавца живым товаром не вышли бы оперативники, 18-летняя жительница Ташкента Карина, наверняка, стала бы живым товаром. Карина до сих пор не может поверить, что Темур, который представлялся ей директором модельного агентства в Ташкенте, оказался продавцом человеческих органов.
Прежде чем вывезти Карину в Москву, Темур общался с Кариной около года. Он успел заверить ее родителей, что поможет их одаренной дочери продвинуться в столичном модельном бизнесе.
- О том, что гражданин предлагает живого человека в качестве донора органов, оперативникам юго-западного округа стало известно, когда они расследовали другое уголовное дело, – рассказал начальник уголовного розыска УВД по Юго-Западному округа столицы Вадим Кривошеев. Продавец пытался торговаться, и вначале просил за «модель» 100 000 евро.
- Я готов продать еще несколько человек, - обещал оперативникам Темур. – Если возникнет такая необходимость, я еще привезу доноров.
Милиционеры дали Темуру одуматься, взяв паузу на несколько дней. Но намерения Темура оказались твердыми. Опера назначили сделку возле одного из ресторанов на Ленинском проспекте. Ничего не подозревавшей юной Карине Темур объяснил, что там будут подписывать контракт с рекламным агентством. Это он делает для того, чтобы у нее были большие гонорары.
Но для успешной сделки он попросил Карину пройти ряд анализов и предоставить медицинские справки. Мол, ее будущий работодатель желает убедиться в том, что она здорова и готова выдержать нагрузки многочасовой работы на подиуме.
Темур был задержан на глазах удивленной землячки. Сотрудники милиции предъявили задержанному обвинение по статье «торговля людьми в целях дальнейшей эксплуатации". Под "эксплуатацией" понимается, в изъятие органов. За это преступление узбеку грозит от трех до десяти лет лишения свободы.
Сотрудники милиции предполагают, что от рук торговца донорскими органами могли пострадать и другие. Телефон для пострадавших: 495-936-06-64
Леонид, вы молодец.
На анонимных дрочеров внимания не обращайте.
Цель - до приемлемого уровня снизить привлекательность пункта назначения для конкретной целевой группы.
Снизить 1) жесткой миграционной политикой на федеральном и региональном уровнях, и 2) создать на местах расселения целевой группы и/или ведения ею социально-экономической деятельности такие условия, в которых ее разный выпендреж был бы социально-экономически невыгоден самим инициаторам такого выпедрежа.
Снизить можно сравнительно высокой образованностью в исламских религиозных вопросах работников правоохранительных органов и других учреждений, организаций, от которых зависит создание, изменение и прекращение прав мигрантов. Т.е. начнет буянить кто, а чиновник или сотрудник милиции по полочкам неразумному буяну со ссылками на Коран и другие авторитетные источники и разъяснит, где тот косячит, поступая не по-исламски. То, что полицейские начали Коран изучать, это хорошо. Но им нужно не просто Коран знать, а достаточно хорошо понимать основы ислама, как науки, как логическую и комплексную систему разрещительных и запретительных правил поведения, и уметь задержанному, например, авторитетно объяснить-показать, где тот поступает не по исламу и как надо было бы поступить по-исламски.
Другими словами - ставить буянов на место тут нужно силой самого же ислама. Вовсе необязательно при этом исповедывать ислам. Нужно просто знать его и применять на практике для защиты. Европейцы пытаются же поставить таких на место своими какими-то хлипкими и малоподходящими инструментами и способами, вот и мало что у них получается.
Вам не кажется, что Вы выезжаете Клегове?
Хотим больше славы, влияния и денег? (После Вас хоть Третья Мировая?)
Читай учебники по истории, он ведь на РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
КСТАТИ я по крови еврей но считаю себя русской а ты позор для моей родины РОССИИ
"... Евреи в Коми появились в тот момент когда такие как ты 70 лет назад,..."
=================================
Евреи в Коми появились в тот момент, когда их соплеменник Френкель придумал как их использовать за без платно. Три Ордена Ленина ему дали. Тогда, просто так не давали ордена. Он придумал, а потом и руководил работой заключенных в лагерях. До его задумки не знали чем занять заключенных на зонах. А после внедрения его идеи, по всей стране пошли разнарядки на посадки...
И.Л.Жеребцов, А.Ф.Сметанин. Коми край: очерки о десяти веках истории. - Сыктывкар, Коми книжное издательство, 2003. - 368 с.
Если Вас интересует более подробное изложение событий, то рекомендую "Историю Республики Коми" (И.Л.Жеребцов, Э.А.Савельева, А.Ф.Сметанин), выпущенную в 1996 г. Дополнительную информацию Вы можете получить в научно-популярной книге "Историческая хроника Республики Коми с древнейших времён", выпущенной Коми книжным издательством в 2002 г., а более обстоятельно эта тема рассмотрена в фундаментальной двухтомной "Истории Республики Коми", подготовленной Институтом языка, литературы и истории Коми научного центра Уральского отделения Российской академии наук. Если Вы больше доверяете советской исторической науке, то рекомендую "Историю Коми АССР с древнейших времён до наших дней" (Коми филиал Института языка, литературы и истории Академии наук СССР), выпущенную в 1978 г.
Свой предыдущий комментарий я выложил в ответ на глупый с моей точки зрения комментарий №60, автор которого мало знаком с историей нашего края. Среди евреев были те, кто охранял и расстреливал, и те, кого охраняли и расстреливали. О Морице Мандельбауме я узнал впервые в детстве, из рассказов взрослых. Уже потом, восстанавливая и собирая семейные архивы, узнал о множестве моих земляков и родственников, пострадавших в результате карательных экспедиций его отряда.
Ты когда нибудь был в мемориальном комплексе АУШВИЦ или ТРЕБЛЕ, для тех кто не пониме - ОСВЕНЦИМ и ТРЕБЛИНКА, так вот, дружище, в этих 2х лагерях смерти, построенных Гитлером, было уничтожено больше 10 000 000 людей, а люди эти ЕВРЕИ и РУССКИЕ ВОЕНОЛПЛЕННЫЕ, кстати первыми в расход шли те, кто сочитали в себе оба фактора.
И когда такие как ты пытаются говорить о второй мировой в национальных красках становится просто мерзко от осознания того что такие люди есть.
Кстати моя бабушка всю войну прошла и дошла до берлина спасла больше 10 людей, при том что ее всю жизнь звали Циля а людей кот она спасала, скорее всего КОля, ВАся и Петя
P/S/ Дорогой Дьяконов, накопи $200 и съезди в турне по лагерям смерти, уверена тебе понравится
Для Дьяконов СС
Так не хотелось ругаться..... Ты придурок...
=========================
Детишкам своим будешь рассказывать о песахе, пуриме,...
А по поводу концлагерей, кто то из евреев в лагеря, а кто то в Палестину. Вот интересно почему?
пока роль САМОГО такого великого и могучего русского народа (по крайней мере так его многие хотят видеть) в истреблении собственного населения полностью не раскрыта, то заикаться о других народах, тем более о других странах ни один не имеет морального права. иначе это уже двойная мораль. вроде как мы своих мочим - это наше дело. а вот если среди сотни палачей с пяток евреев наберется, то все просто - ищи еврейский заговор.
еще раз напомню, что лично читал дела своих расстрелянных ни за что дедов. и ни одной еврейской, немецкой, австрийской фамилии не обнаружил.
все сплошные "свои", чтоб им тошно всем было где бы они ни были.
это такой стиль в россии. то были виноваты татары, то немцы, то евреи. при народ уничтожался безжалостно во все времена (иван грозный-садист полоумный, петр - неподнимается рука писать великий, уничтоживший народу на постройке одного с- петербурга, как на хорошей войне тогдашнего европейского масштаба...)
вопрос: а где ж вы сами, дорогие россияне? и если вас и вашей воли на протяжении веков не наблюдается, то где это самое величие, о котором несется из каждого утюга и о котором каждый недоучка или обанкротившийся бизнесмен, рвущийся в депутаты, твердит без устали. пытаясь воздействовать на самые слабые умы в аудитории и очевидно находя в ней отклик?
Кстати в СССР кот. победил фашизм к твоему, наверное, разочарованию было 15 республик, в точ числе и Узбекистан и Азербайджан, в общем все те республики, граждан которых вы так сильно любите.......
И пусть треснет твое лицо от злости и гнева, они тоже были освободителями и спасателями и победителями, и кстати называли себя не русскими а советскими гражданами, а теперь пошел вон отсюда неучь.... Пойди к своему деду и спроси кто войну выйграл русский или совецкий народ.....
п 2. - вы неверно информированы. европейцы поделили вину поровну между РФ и Грузией. Если в РФ это было преподнесено по-другому. Что ж, меня это опять-таки не удивляет.
п.3 - балашовцы, действительно, так себе... Зная из первых рук, т.к. живу ближе некуда к этому подвалу.
А эпизод мой вовсе не частный, а, напротив, очень показательный. Если б только обо мне речь была, вот уж право...
Кстати, вы упоминали (ну без него, без Запада родимого, тут ни одна дискуссия о судьбах РФ почему-то не обходит стороной то США, то Европу, как будто РФ имеет к ним какое-то отношение) Германию. Так вот вас опять-таки дезинформировали. Вина за нацизм как раз целиком и полностью возлагалась и возлагается целиком и полностью на немецкий народ. Есть даже термин такой специальный . И вовсе дело, как это вы себе представляете, да и большинство в РФ, не ограничивается Гитлером. Такой номер просто в приличном обществе не проходит. И военных приступников по сию пору ищут и судят. А вот в РОССИИ (если вернутьСя к нашим баранам) никого не ищут, ни один палач из гораздо более многочисленных и по числу и по количеству заключенных концлагерей и пыточных тюрем не наказан. Напротив, все они заслуженные сотрудники всевозможных органов. И здохли б тепле и относителной сытости совка.
Что,лично тебе,дает основания считать себя умнее или граммотнее других?Ладно глупая баба,а ты то куда?Писать и читать умееш?
по пункту 1. - трудно что-то ожидать от такой судебной и правоохранительной системы, как та, которая сложилась в РФ.
================================
???
Это решение суда.
А то о чем говорили "правозащитнички" - это плод их воспаленного воображения.
п 2. - вы неверно информированы. европейцы поделили вину поровну между РФ и Грузией. Если в РФ это было преподнесено по-другому. Что ж, меня это опять-таки не удивляет.
================================
:))) Только за пределами России верно информируют.
п.3 - балашовцы, действительно, так себе... Зная из первых рук, т.к. живу ближе некуда к этому подвалу.
================================
В подвале была только секция по мотоспорту. Где занимались мотоспортом трудные "подростки".
А в 35 школу по "разгону" секции карате я выезжал.
"...Так вот вас опять-таки дезинформировали. Вина за нацизм как раз целиком и полностью возлагалась и возлагается целиком и полностью на немецкий народ..."
=================================
Ссылочку пож-та.
А почему же за переворот совершенный в России в 17 не возложить на тех кто его делал и финансировал. До прихода к власти, в 1924г.,Сталина - миллионы убитых.
"...ни один палач из гораздо более многочисленных и по числу и по количеству заключенных концлагерей и пыточных тюрем не наказан. Напротив, все они заслуженные сотрудники всевозможных органов. И здохли б тепле и относителной сытости совка."
================================
Именно такие как Френкель, организатор концлагерей в России, дома и умер. В тепле и сытости.
1.это решение суда, вопрос какого и где... ответы адекватным известны...
2.только в рф говорят правду))) она же абсолютно объективная, особенно учитывая факт, что рф - одна из непосредственных участниц того конфликта
3. для этого нужно либо жить в стране, о которой ведется речь (в данном случае ФРГ), читать что пишут тамошние газеты, читать тамошние книги по теме, а не ловить вершки на уровне "гитлер-фрицы" и рассуждать о всемирном еврейском заговоре, и не искать тупо подозрительные ссылки на подозрительные материалы. и призывать других искать те же ссылки. помимо этого неплохо знать язык той страны, о которой рассуждаешь, а не читать опять-таки чьи-то вольные пересказы. и вот тогда, дорогой дъяконов, может быть вы приблизитесь к истине
4. подвала для получения представления о тамошней публике было вполне достаточно; кто куда при этом выезжал совершенно не релевантно. особенно, когда об этом говорится с таким придыханием)
5.уже писал, повторюсь еще раз. есть отдельный термин даже, который употреб**лся в отношении всего немецкого народа буквально до последнего времени - Tätervolk - народ-преступник
ответственность за войну несет ВЕСь немецкий народ. никто и никогда не открещивался и не малодушничал на этот счет, прячась за лидерами, как это делают великие россияне. ТАМ этому учат в школах и никто не называет это непатриотичным.
Наконец, не было никакого процесса над садистами и убийцами миллионов жителей страны (тогда еще СССР), стыдливенько так и опять-таки неохотно, с ленцой разослали бумажонки "такой-то (фио) оправдан" и все... И после этого продолжать что-то бубнить про запад (ФРГ) )))
6.меня не интересует отдельный частный случай френкеля, меня интересует массовый иванов-петров-кузьбожев, который с радостью и упоением доносил-пытал-расстреливал-делил имущество, наконец, просто одобрительно кивал на собраниях, орал на манифестациях "смерть английским-японским шпионам" и прочая, и прочая, и прочая. таких были сотни тысяч, если не миллионы. и сейчас десятки и сотни тысяч этих пахарей в погонах, особенно ничем не гнушающихся.
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tervolk
Ваш удел жрать семки, пить водку,брить головы и бить себя в грудь до конвульсий,крича что вы бедные русские которых все: татары,каряки,нанайцы,дагистанцы,чуваши,коми,буряты,еврей,чеченцы,поморы, корелы и т.д. список длинный, притесняют да так, что вы псевдо русские, вот как сейчас встаните, как сплотитесь, да как начнете чистить собственное население, что прямо чистая русская расса появится.....
Неуч - Евгенику до тебя уже придумали, так что, ты не будешь оригинален.
P.S. Хотя ты вряд ли знаешь что такое "Евгеника", хоть загугли, просвятись.
Приведя пример с Мандельбаумом, я лишь хотел, чтобы все комментаторы были более объективными в освещении этой темы. Например, один из комментаторов (Ева), старается убедить нас, что евреи появились на Коми земле, образно выражаясь, по воле злой судьбы и злых людей и сразу начали сеять разумное, доброе, вечное. Да, были такие люди, и их было немало, и они внесли огромный вклад как в культурное, так и в экономическое развитие республики. Но было среди евреев и немало мерзавцев, не жалевших ни взрослых, ни детей. Евреи - такие же люди, как и мы, не лучше и не хуже.
"...подвала для получения представления о тамошней публике было вполне достаточно;..."
===============================
для тех кто в танке: в подвале занимались мотоспортом трудные подростки и они никуда не выезжали.
"... живу ближе некуда к этому подвалу."
==========================
Ближе, так только в том самом доме. Я постоянно бывал в подвале и те кто там бывал из этого дома таких глупостей говорить не будут. А вот мимо проходящие, которые пытались закрыть эту спортивную секцию для подростков, такой бред нести могут. Зато теперь могут заявлять:"знаю из первых рук".
кто-то жаждал "ссылочку"..
==========================
На немецком не читаю.
------
Вот такие как ты неучи и хамы...
75. ЕВА, 28.10.2009 (14:57)
Для Дьяконов СС
Так не хотелось ругаться..... Ты придурок але....
=================================
Никак консерваторию заканчивали?
"...Концлагеря - Френкель, красный террор- Троцкий..."
=============================
Финансирование: Парвус, Яков Шиф...
Правительство, партийные органы, ЧК, Коминтерн...
Уляшов, 26.10.2009 (10:59) [Свернуть] [Ответить]
Любители поковыряться
"В ноябре состоится межнациональный форум, на котором соберутся представители национальностей, проживающих в Коми. "
- Чё форумить-то?! Этих фашистиков давить надо, а не столы округливать. И давить их должны сами русские. А все эти "мероприятия" дурно пахнут. Мне уже начинает казаться, что Коллегофф также ВЫГОДЕН Зильбергу, как и и торлопанцам. Всем он удобен!
"- Это главная причина, по которой вы спорите с Колеговым?
- Да, а остальное – это эстетика, на кого ориентироваться, например." "Впереди у них, наверное, есть нормальные парни."
- Ну я же говорил. Коллегофф не покушается (пока) на чиновничьи, ЕдРоссовские, Зильберговские льготы и удобства. - Даже евреям он "удобен"!